[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom zou het genot van de massa moeten opgegeven worden omdat sommige enkelingen er last van hebben?

Als dit pleidooi voor àlle drugs geldig is, wil ik je wel bijtreden. Anders niet.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Ik ga mij ne Guinness drinken, se. En dan sebiet ne keer zien of er ergens ethische argumenten uit te delen vallen. Schol!

burgerlijke ongehoorzaamheid

[From_Vlaanderen]

Als ik ouder ben dan 16 dan mag ik pinten drinken in de kroeg.
Als ik ouder ben dan 18 mag ik met schiettuig schieten in een schietclub.

Dus uiteindelijk moet dat niet verboden worden, vrijheid weet je wel.
Ik kan mijn pinten ergens anders drinken en de rest ...

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

willen we een eerlijke discussie? Wel dan:
als ik geen utilitariatisch argument tegen alcohol kan geven, dan hoef jij dat ook niet, en vice versa. Dus qua utilitarisme is de conclusie over alcoholverbod onbeslist.
Maar ik heb wel een argument gegeven dat alcohol niet kan binnen een prioriteitenethiek.

Nee, je hebt een argument gegeven dat alcohol niet kan binnen jouw prioriteitenethiek.

Ik heb dus 1 argument gegeven, jij 0.

Ik heb er nochtans al een gegeven: de vrije keuze. Alcohol kan perfect binnen mijn prioriteitenethiek.

Dus nu jij: ofwel geef jij een argument dat alcohol wel kan binnen een prioriteitenethiek, ofwel een argument dat het wel kan binnen een utilitaristische ethiek.

Heb ik dus gegeven.

jij ent het daar niet mee eens? serieus? En je bent een rationeel wezen en je vindt je welzijn belangrijk? Dan ben jij de eerste die ik ken met zo'n bizarre, extreem masochistische voorkeuren.

Hoezo masochistisch? Ik kan redelijk goed tegen alcohol, beter zelfs dan de meeste mensen die ik ken. En meer nog, ik mag zuipen zoveel ik wil, ik heb nog nooit in mijn leven een kater gehad. Ik zou niet weten wat er masochistisch aan is. Ik ben nog nooit slachtoffer geweest van mijn alcoholverbruik* dus ik heb ook geen moraalridders nodig die mij dat alcoholverbuik verbieden.


*(behalve die ene keer dat ik tegen een boom stond te pissen en toen ik omdraaide om weg te lopen in een hondendrol ben gestapt en die ene keer dat ik een fles whiskey heb laten vallen)

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

als je dat wil doen, dan liefst met een analogie die opgaat


maar jij ook! Zie je dat dan niet? Moet mij eens uitleggen of bv. plots in een rolstoel te moeten zitten geen beperking is van vrije keuze. (alcohol verkopen aan iemand die er misbruik van maakt -> agressie of ongeval -> slachtoffer die in rolstoel terecht kom)

Als ik een glas geef aan iemand die er zonder mijn toestemming misbruik van maakt en er iemand de kop mee inslaat dan ben ik ook verantwoordelijk?

Nee, de enige die verantwoordelijk is is de dader zelf.

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

*(behalve die ene keer dat ik tegen een boom stond te pissen en toen ik omdraaide om weg te lopen in een hondendrol ben gestapt en die ene keer dat ik een fles whiskey heb laten vallen)

Da was toch niet op de Leie he, toen die hippie riep "tege de natuur kunde ni winne moat"?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Laat mensen een uurtje drinken, en test dan hun reacties en sociale remmingen enzo. Massamoorden of wat? Groepsverkrachtingen of wat?

Wat me er aan doet denken:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Niet alle voordelen worden verrekend in de economische opbrengst.
Goede vriendschappen of zakenrelaties die zijn ontstaan aan de toog, bijvoorbeeld.
Ik wil ze de kost niet geven hoor, al die koppeltjes die samen zijn geraakt dankzij een glaske wijn of bier, waar ze anders te verlegen of schuchter waren om de stap te zetten.

Laat mensen een uurtje drinken en er kunnen ook wonderen gebeuren.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door From_Vlaanderen

Da was toch niet op de Leie he, toen die hippie riep "tege de natuur kunde ni winne moat"?

waarde gij daar

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

waarde gij daar

Kwam sjust van't werk en ik was er nog "eentje" gaan drinken.
Ik ga daar nu nog altijd strijk van, van dat tafereel.
Maar die student was high ze, niet zat..

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) Neen.

2) Omdat ik een algeheel verbod op alcoholproductie en -consumptie niet nodig/totaal ongewenst vind.

Mag dat nog?

Neen.

[Kallikles]

Niet alle voordelen worden verrekend in de economische opbrengst.
Goede vriendschappen of zakenrelaties die zijn ontstaan aan de toog, bijvoorbeeld.
Ik wil ze de kost niet geven hoor, al die koppeltjes die samen zijn geraakt dankzij een glaske wijn of bier, waar ze anders te verlegen of schuchter waren om de stap te zetten.

Is dat niet heel erg zielig, dat je moet drinken om een vrouw te durven kussen? Is het niet, meer dan zielig, totaal decadent (in de oorspronkelijke betekenis van het woord)?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen.

Ja.

[From_Vlaanderen]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wapens?

Leuk hé

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Is dat niet heel erg zielig, dat je moet drinken om een vrouw te durven kussen? Is het niet, meer dan zielig, totaal decadent (in de oorspronkelijke betekenis van het woord)?

Nee. Waarom denk je dat?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Nee. Waarom denk je dat?

Het was een retorische vraag, natuurlijk. Omdat je dan aan het leven voorbij gaat.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het was een retorische vraag, natuurlijk. Omdat je dan aan het leven voorbij gaat.

ik denk integendeel dat veel mensen dan minder geremd zijn om te leven.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

ik denk integendeel dat veel mensen dan minder geremd zijn om te leven.

Vanwaar al die remmingen? Dat is toch niet gezond?

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

dat hangt ervan af; soms hebben zatte idioten minder controle, en slagen ze harder door of naar gevaarlijke plaatsen.
Maar is deze vraag relevant? het gaat toch niet om dergelijke keuze?

toch wel !!

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

maar jij ook! Zie je dat dan niet? Moet mij eens uitleggen of bv. plots in een rolstoel te moeten zitten geen beperking is van vrije keuze. (alcohol verkopen aan iemand die er misbruik van maakt -> agressie of ongeval -> slachtoffer die in rolstoel terecht kom)

Dat is een drogreden, de zgn "hellendvlak redenering".

Je hebt me verder nog geen enkele verklaring gegeven waarom uit "X heeft soms negatieve gevolgen" logisch "we moeten X verbieden" moet volgen.

Je vergeet in je hele betoog namelijk dat verbieden ook negatieve consequenties heeft. Vooral als je op grote schaal dingen verbied die iedereen graag doet. Je creëert er een samenleving mee waar iedereen een crimineel is. Kijk maar naar de VS, waar 1% van de bevolking in de gevangenis zit. Is dat het soort samenleving waar je in wil leven?

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Deepeco

nee, als hedonist kun je niet willen in elkaar geslagen te worden door een zatlap, of te sterven aan een leverziekte

Matig alcohol gebruik is goed voor de gezondheid. En ik moet de eerste zatlap nog tegenkomen die er in slaagt mij in elkaar te slaan...

Dus als hedonist is matig alcoholgebruik vanzelfsprekend.