de rode vrt gaat weeral de mist in!

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Maakt niet uit. Politieke acties horen niet thuis op een school. Religie ook niet. Bepaalde soorten eten verplichten evenmin. Vecht er gerust een rondje "jamaar, het propje papier dat hij door de klas gooide was veel groter" over uit van mijn part, dat verandert niks aan de zaak.

Als er een politieke actie op school wordt georganiseerd, mag er volgens mij weldegelijk ruimte zijn voor een politieke tegenactie in diezelfde school.

Ik ben er ook geen voorstander van om in scholen aan politiek te doen, maar wie het schoentje past, trekke het aan. Wie aan politiek doet op plaatsen waar het niet thuishoort, moet dat gegeven een ander niet gaan verwijten, als ze op diezelfde plaats een tegenactie ondernemen.

Als er gestreden wordt om politieke idealen aan kinderen in te lepelen, laat het dan maar met gelijke wapens gebeuren of anders niet.

Ik vraag mij af, moest er een school, met voornamelijk moslimkinderen, een verplichte BBQ organiseren met varkenvlees op het menu, binnen het kader van het muticultarisme, ...

....of de media dan ook zo'n heisa zou maken, mochten enkele socialisten daar met wat halalvlees komen aandraven. Ik weet bijna zeker, dat in dat geval niet de socialisten als de zwarte piet zouden afgeschilderd worden door de VRT.

Paulus.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als er een politieke actie op school wordt georganiseerd, mag er volgens mij weldegelijk ruimte zijn voor een politieke tegenactie in diezelfde school.

Ik ben er ook geen voorstander van om in scholen aan politiek te doen, maar wie het schoentje past, trekke het aan. Wie aan politiek doet op plaatsen waar het niet thuishoort, moet dat gegeven een ander niet gaan verwijten, als ze op diezelfde plaats een tegenactie ondernemen.

Als er gestreden wordt om politieke idealen aan kinderen in te lepelen, laat het dan maar met gelijke wapens gebeuren of anders niet.

Ik vraag mij af, moest er een school, met voornamelijk moslimkinderen, een verplichte BBQ organiseren met varkenvlees op het menu, binnen het kader van het muticultarisme, ...

....of de media dan ook zo'n heisa zou maken, mochten enkele socialisten daar met wat halalvlees komen aandraven. Ik weet bijna zeker, dat in dat geval niet de socialisten als de zwarte piet zouden afgeschilderd worden door de VRT.
Paulus.

Daar ben ik zeker van.
Als de school in eerste instantie al niet gestopt wordt en voor het Centrum van Rare Kledij gesleurd.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Daar ben ik zeker van.
Als de school in eerste instantie al niet gestopt wordt en voor het Centrum van Rare Kledij gesleurd.

De school heeft integendeel klacht ingediend. Allee de halalschool bedoel ik dan.

bron: http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20120615_016

Paulus.

[Gwylan]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Je moet je ook niet verkijken op het woord 'eredienst'. Een gebed is stricto senso ook geen eredienst, maar schoolkinderen verplichten te bidden zou toch ook niet door de beugel kunnen. Een openbare school dient religieus en politiek neutraal te zijn, punt.

Als een school zou aankondigen dat er vanaf nu alleen nog varkensvlees op het menu komt van een Christelijke kok, en enkel van offerdieren die zijn toegewijd aan de Christelijke god, dan is dat ook niet religieus neutraal, maar dat zou wel exact het equivalent van halal vlees zijn.

In Art. 20GW gaat het om « handelingen en plechtigheden van een eredienst ». Daar waar een barbeque uiteraard niet onder die categorie valt, is een gebed wel degelijk “een handeling van een eredienst”. Ergo, het feit schoolkinderen (of wie dan ook) tot bidden te dwingen kan inderdaad niet door de beugel, al moet men daarbij één en ander in de situatie-context te zien. Wie bijvoorbeeld in een katholieke school de lessen godsdienst volgt kan bezwaarlijk aanvoeren “gedwongen” te worden tot “een handeling van een eredienst” als die lessen aanvangen met een gebed. Ik meen dat dit weinig uitleg behoeft.

Ik ben het voor het overige met u eens waar u stelt dat een openbare school religieus en politiek neutraal dient te zijn. Ik vind dan ook dat het organiseren van een halal-barbeque in een openbare school duidelijk “over de schreef” gaat. Evenwel, wie stelt dat dit een schending inhoudt van Art. 20 van de Belgische grondwet, vergist zich.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

En bovendien koop ik ook geen producten uit mohammedaanse landen.

Meneer rijdt geen auto?

[Illuminatus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Het is heel erg met die mannen gesteld als het Vlaams-nationale clubje nu al onschuldige kinderen begint te viseren.

Kijk BUBie, je moet toch eens leren om het Vlaamsnationalisme los te koppelen van een (terechte) anti-moslim-politiek.

Ik ben ook geen fan van de Flaminganten, maat het VB heeft hier wel een degelijk punt wat betreft de langzame maar zekere islamisering van onze samenleving!

Dus Bravo voor Filip Dewinter!

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Als er een politieke actie op school wordt georganiseerd, mag er volgens mij weldegelijk ruimte zijn voor een politieke tegenactie in diezelfde school.

Ik ben er ook geen voorstander van om in scholen aan politiek te doen, maar wie het schoentje past, trekke het aan. Wie aan politiek doet op plaatsen waar het niet thuishoort, moet dat gegeven een ander niet gaan verwijten, als ze op diezelfde plaats een tegenactie ondernemen.

Als er gestreden wordt om politieke idealen aan kinderen in te lepelen, laat het dan maar met gelijke wapens gebeuren of anders niet.

Ik vraag mij af, moest er een school, met voornamelijk moslimkinderen, een verplichte BBQ organiseren met varkenvlees op het menu, binnen het kader van het muticultarisme, ...

....of de media dan ook zo'n heisa zou maken, mochten enkele socialisten daar met wat halalvlees komen aandraven. Ik weet bijna zeker, dat in dat geval niet de socialisten als de zwarte piet zouden afgeschilderd worden door de VRT.

Paulus.

Als een school een 'Drugsvrije Dag' organiseert, mogen de mannen/vrouwen van Trekt Uw Plant dus jointjes komen uitdelen, die van Inbev blikjes pils en die van Johnny Walker flessen whisky?

Als een school een 'Dag voor de Vrede' organiseert, mogen de mannen/vrouwen van FN foldertjes over trefzekere vuurwapens en goedkope handgranaten op de speelplaats komen uitstrooien?

Of zijn 'drugsbestrijding' en 'pacifisme' plots géén 'politieke idealen' meer?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Meneer rijdt geen auto?

Correct.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Correct.

En de bus in Lommel rijdt op kernenergie....?

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als een school een 'Drugsvrije Dag' organiseert, mogen de mannen/vrouwen van Trekt Uw Plant dus jointjes komen uitdelen, die van Inbev blikjes pils en die van Johnny Walker flessen whisky?

Als een school een 'Dag voor de Vrede' organiseert, mogen de mannen/vrouwen van FN foldertjes over trefzekere vuurwapens en goedkope handgranaten op de speelplaats komen uitstrooien?

Of zijn 'drugsbestrijding' en 'pacifisme' plots géén 'politieke idealen' meer?

Off-topic: Dat vetgedrukte is gewoon bemoeizucht en indoctrinatie. Ik volg momenteel een opleiding levenswetenschappen (met toespitsing op toxicologie) en wat men je allemaal op Drugsvrije Dag wijsmaakte, daar proest ik het tegenwoordig bij uit.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als een school een 'Drugsvrije Dag' organiseert, mogen de mannen/vrouwen van Trekt Uw Plant dus jointjes komen uitdelen, die van Inbev blikjes pils en die van Johnny Walker flessen whisky?

Als een school een 'Dag voor de Vrede' organiseert, mogen de mannen/vrouwen van FN foldertjes over trefzekere vuurwapens en goedkope handgranaten op de speelplaats komen uitstrooien?

Ik vind inderdaad, dat als een school zich geroepen voelt om over de gevaren van drugs en/of oorlog met de leerlingen te praten, dat ze dit best doet, door het ook over respectievelijk, de verschillende drugs en te gebruiken wapens, te hebben.

Uiteraard kan men daarbij geen praktijken toestaan, die bij wet verboden zijn.

Of zijn 'drugsbestrijding' en 'pacifisme' plots géén 'politieke idealen' meer?

Wanneer men een idee omzet in beleid is er inderdaad sprake van politiek handelen. In het geval van onze school is er geen enkele aanwijzing voorhanden dat de multiculturele samenleving een meerwaarde zou zijn, voor de mensen die in zo'n maatschappelijk stelsel zouden moeten leven.

Dat de multiculturele samenleving een verrijking zou zijn, is een idee, die op geen enkele wijze bewezen wordt. Integendeel, zien we overal ter wereld en door de ganse geschiedenis heen, dat dit alleen maar voor problemen zorgt.

Of kent u misschien ergens op een plaats of een tijdstip ergens in de geschiedenis, een muticulturele samenleving, waar de islam deel van uitmaakt, die perfect in vrede en harmonie functioneert? Dan mag u dat eens duiden.

Integendeel, is het niet kunnen samenleven van mensen die er verschillende ideeën op nahouden, vaak de bron van oorlog of toch tenminste onderdrukking geweest. De geschiedenis leert nu eenmaal dat wanneer verschillende culturen moeten samenleven, er polarisatie ontstaat. Bij ons en bij uitbreiding de rest van Europa, is dat niet anders.

De islam denkt daar net zo over. Dat is zelfs hun leer.

En hoe graag onze regering het ook zou willen, moslims zullen ten allen tijde en overal ter wereld, meer waarde hechten aan de woorden van Mohammed, dan aan de woorden van de plaatselijke regeringen. Of ze zijn geen moslims meer


Paulus.

[Paulus]

dubbel.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En de bus in Lommel rijdt op kernenergie....?

op noordzee olie

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

op noordzee olie

http://www.argusactueel.be/binnenlan...mmel-van-start

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

En de bus in Lommel rijdt op kernenergie....?

Natuurlijk niet. Want moest ze dat doen, dan was het een (atoom)duikboot.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Gwylan

In Art. 20GW gaat het om « handelingen en plechtigheden van een eredienst ». Daar waar een barbeque uiteraard niet onder die categorie valt, is een gebed wel degelijk “een handeling van een eredienst”.(snip) Evenwel, wie stelt dat dit een schending inhoudt van Art. 20 van de Belgische grondwet, vergist zich.

Ik denk dat u nog steeds een te nauwe interpretatie van "eredienst" hanteert. Het is zeker niet de bedoeling van de wet om alle uitgesproken religieuze geplogenheden toe te laten op school, zolang ze maar geen deel uitmaken van een afgelijnde eredienst. De wet is uiteraard inclusiever dan dat: geen verplichte religieuze beleving op school.

Onder om het even welke definitie is het ritueel consacreren van een dier aan een bepaalde godheid wel degelijk een eredienst. Wie zal dan uitmaken dat het tot zich nemen van het vlees daar geen deel van uitmaakt? Integendeel, het hele ritueel staat ten dienste van het tot zich nemen van dat vlees op een manier die conform is met bepaalde religieuze wetten (de betekenis van 'halal', uiteindelijk).

Een overtuigd Christen of Judaist halal vlees voorschotelen is van hetzelfde kaliber als een overtuigd Moslim een hostie laten opeten. Ik denk dat u zich vergist als u beweert dat artikel 20 zich over een dergelijke situatie niet uitspreekt.

Belangrijk nog te vermelden dat de school hier expliciet de nadruk legde op het feit dat dit vlees volgens islamitische rituelen is voorbereid, een uitdrukkelijk religieus component.

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Wanneer men een idee omzet in beleid is er inderdaad sprake van politiek handelen. In het geval van onze school is er geen enkele aanwijzing voorhanden dat de multiculturele samenleving een meerwaarde zou zijn, voor de mensen die in zo'n maatschappelijk stelsel zouden moeten leven.

Dat de multiculturele samenleving een verrijking zou zijn, is een idee, die op geen enkele wijze bewezen wordt. Integendeel, zien we overal ter wereld en door de ganse geschiedenis heen, dat dit alleen maar voor problemen zorgt.

Of kent u misschien ergens op een plaats of een tijdstip ergens in de geschiedenis, een muticulturele samenleving, waar de islam deel van uitmaakt, die perfect in vrede en harmonie functioneert? Dan mag u dat eens duiden.

Integendeel, is het niet kunnen samenleven van mensen die er verschillende ideeën op nahouden, vaak de bron van oorlog of toch tenminste onderdrukking geweest. De geschiedenis leert nu eenmaal dat wanneer verschillende culturen moeten samenleven, er polarisatie ontstaat. Bij ons en bij uitbreiding de rest van Europa, is dat niet anders.

De islam denkt daar net zo over. Dat is zelfs hun leer.

En hoe graag onze regering het ook zou willen, moslims zullen ten allen tijde en overal ter wereld, meer waarde hechten aan de woorden van Mohammed, dan aan de woorden van de plaatselijke regeringen. Of ze zijn geen moslims meer


Paulus.

Het is dan ook de multicultuur dat het probleem is en niet de islamisering an sich. Dat laatste is slechts het spijtige gevolg van het eerste.

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Het is heel erg met die mannen gesteld als het Vlaams-nationale clubje nu al onschuldige kinderen begint te viseren.

Ge zijt Adolf Hitler vergeten te vermelden.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Bokkenreyder

Als dat zo is, dan is de schooldirectie in de eerste plaats schuldig. Halalvlees verplichten (omdat er geen ander was) aan niet-moslims is discriminerend.
.

En in strijd met de grondwet!

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

En in strijd met de grondwet!

én in strijd met het christendom.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=164

Paulus.