de rode vrt gaat weeral de mist in!

[Bokkenreyder]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Misschien moet ge uw eigen visie maar eens bestuderen.

http://www.ummah.com/forum/showthrea...Halal-or-Haram

Paar fundamentalisten stellen hier zelf vast dat de gemiddelde moslim hem geen bal meer aantrekt van haram/halal-vlees.

Maar ga gerust door met een paar fundamentalisten te veralgemenen. Dat spelletje pakt niet bij mij.

Waar blijft de uitgesproken reactie en afkeuring van die fundamentalisten dan door de andere moslims?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Misschien moet ge uw eigen visie maar eens bestuderen.

http://www.ummah.com/forum/showthrea...Halal-or-Haram

Paar fundamentalisten stellen hier zelf vast dat de gemiddelde moslim hem geen bal meer aantrekt van haram/halal-vlees.

Maar ga gerust door met een paar fundamentalisten te veralgemenen. Dat spelletje pakt niet bij mij.

Dat zal je dan toch tegen de directeur van de Schotense school moeten gaan vertellen: het is namelijk dié persoon die een halal-barbecue organiseerde (en als ik jou moet geloven trekt de gemiddelde muzelmaanse klasgenoot zich daar de ballen van aan).

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

We verschillen hier van mening. De keel doorsnijden van een geit is volgens mij geen dierenmishandeling. Eerder een fenomeen dat in de natuur ook wordt toegepast door roofdieren. Zij nijpen de keel dicht (bv leeuw gnoe of antilope)zodat het dier eigenlijk verstikt. De adrenaline van het prooidier gaat de hoogte in vanwege de aanval en is een verdoving op zich.

Vroeger kreeg een koe of een paard een slag van de hamer tegen zijn hoofd. Of een kogel vooraleer men het vlees liet bloeden.

Wie heel efficiënt de keel kan oversnijden van een dier kan tippen aan de behandeling van een electrochock. De slachter met een mes weet wat hij doet, een slachter die werkt met electriciteit weet soms niet of en wanneer het systeem hapert.

Men kan de verplichting tot bedwelming niet afschaffen omdat het in de vleesindustrie gaat over miljoenen beesten per dag en omdat de slachters in zo'n bedrijven in loondienst werken en bandwerk doen.

Zonder verdoving moeten de messen wel heel vlijmscherp zijn. Zo scherp dat het beest niet eens voelt dat zijn keel wordt overgesneden. Ik heb zo eens een stukje van mijn vinger gesneden bij tuinwerk. Ik voelde wel iets maar het was geen pijn. En er was een serieus stuk af. Een keel oversnijden is natuurlijk veel drastischer maar ik zie het als een roofider/prooidier situatie. Wij gaan aan de vos ook niet vragen om eerst verdoving toe te passen als hij een fazant verschalkt of een heel onbeschermd kippenhok.
En de vissen op de grote vissersboten? Die worden ook allemaal verdoofd zeker? Die spartelen niet? En de levende kreeft... En het kalf dat geen leven heeft en zelfs geen box waar het zich in kan omkeren.

Laten we eerlijk blijven in deze. De hele vleesindustrie is een wansmakelijke bedoening. De transporten vooral en de grote bedrijven.

We verschillen hier inderdaad drastisch van mening.
Ik ga me niet naar het dierlijke niveau verlagen om onverdoofde slacht te vergoelijken. Heb ook al zo'n documentaire gezien waarbij de leeuwen aan het beest beginnen te peuzelen alvorens het dood is. Misschien kunnen we die richting ook nog uitgaan?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

We verschillen hier inderdaad drastisch van mening.
Ik ga me niet naar het dierlijke niveau verlagen om onverdoofde slacht te vergoelijken. Heb ook al zo'n documentaire gezien waarbij de leeuwen aan het beest beginnen te peuzelen alvorens het dood is. Misschien kunnen we die richting ook nog uitgaan?

Stoute leeuwen.

[rookie]

Enkele citaten uit het artikel in de standaard 19juni 2012, opinie& analyse blz 21 auteur :Selahattin Koçak SP.A-schepen in Beringen.

Citaat
Ik weet dat je dit niet bewust doet, maar alleen al de vraagstelling 'Welke islam willen we?' maakt duidelijk dat je toegeeft aan de stelling die eigenlijk door extreemrechts is uitgevonden: 'Nee madam, deze islam wil¬len we niet, den deze wel'. Zo werkt het niet, Chokri.
Er is geen islam-light en er is geen gematigde moslim. Dat zijn termen, uitgevonden door extreemrechts en door onze media om het ene te vergelijken met de andere. Net zoals de term goede en slechte Turken.
Einde citaat

Uit citaat blijkt duidelijk hoe moslims denken over de islam-ligth. Raar dat hij de onderdeling toeschrijft aan extreem rechts, die enkel spreken over de (radicale) islam, of mag hij zijn Spa (in uitbreiding de linkse poco loco kerk ) niet in discrediet brengen. Wie hangt de gedachte aan van een islam-light

citaat
Soms zie je op tv hoe allerlei leiders van landen met een islamitische inslag er misbruik van maken. Maar je ziet het ook hier bij ons, hoe sommige imams onrecht en achterstand van moslims misbruiken en de islam dan als antwoord aanbieden, met het bekende gevolg dat de al aanwezige identiteitscrisis van de jongeren een invulling krijgt die ons niet zint.
Einde citaat

De hoge criminaliteitsgraad is natuurlijk het gevolg van onrecht en achterstand van moslim, nooit maar ook nooit blijken zij oorzaak te zijn enkel slachtoffer

citaat
Mag ik het met een voorbeeld zeggen: waar was de massale veroordeling van het inci¬dent van vorige week, toen drie Vlaams Belangers in een school een halalbarbecue verstoorden en Zwan-worsten uitdeelden?
Een paar dagen voordien had ik net opgeroepen om de stille moslims een stem te geven en met een manifestatie duidelijk te maken dat ons antwoord op Sharia4Belgi-um 'niet in mijn naam' luidt. Maar ik ontving mails van boze moslims die zeggen dat ze niet willen meewerken aan de manifesta¬tie omdat ze niemand van de Vlaamse politici hebben gezien die afstand nam van de Zwan-actie.
Einde citaat

Let vooral op de stelling halalbarbeque niet barbecue MET halalvlees.
We wisten al de moslims gezegend zijn maar dat ze ook verder in de tijd (een paar dagen) kunnen kijken is weer iets nieuws

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Wat doet u vermoeden dat er geen haramvlees meer te vinden is? Bij al mijn visites in het Brusselse heb ik zelfs nog geen winkel gevonden mét halalvlees, laat staan dat ik gen normaal vlees meer zou vinden...

"Het Brusselse" is wel vrij groot, nietwaar.

Ik kan u ook in mijn buurt, en dat is er dan nog een waar er een vrij goede 'mix' van allerlei culturen te vinden is, wel een aantal halal-slagerijen of -eetgelegenheden tonen.

Maar anderzijds hoef ik niet de minste moeite te doen om ook niet-halal-producten te vinden.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Enkele citaten uit het artikel in de standaard 19juni 2012, opinie& analyse blz 21 auteur :Selahattin Koçak SP.A-schepen in Beringen.

...
citaat
Mag ik het met een voorbeeld zeggen: waar was de massale veroordeling van het incident van vorige week, toen drie Vlaams Belangers in een school een halalbarbecue verstoorden en Zwan-worsten uitdeelden?
Een paar dagen voordien had ik net opgeroepen om de stille moslims een stem te geven en met een manifestatie duidelijk te maken dat ons antwoord op Sharia4Belgi-um 'niet in mijn naam' luidt. Maar ik ontving mails van boze moslims die zeggen dat ze niet willen meewerken aan de manifestatie omdat ze niemand van de Vlaamse politici hebben gezien die afstand nam van de Zwan-actie.
Einde citaat

...

Me dunkt dat die boze moslims niet goed genoeg hebben gekeken/geluisterd.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

De keel doorsnijden van een geit is volgens mij geen dierenmishandeling.

Dit zou ik niet gezegd willen hebben...

Paulus.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Wat doet u vermoeden dat er geen haramvlees meer te vinden is? Bij al mijn visites in het Brusselse heb ik zelfs nog geen winkel gevonden mét halalvlees, laat staan dat ik gen normaal vlees meer zou vinden...

Er verschijnen hoe langer hoe meer stickers aan de ramen van eetgelegenheden met de melding dat je daar halal kunt eten. Gewoon even uw ogen opendoen.

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door rookie

Enkele citaten uit het artikel in de standaard 19juni 2012, opinie& analyse blz 21 auteur :Selahattin Koçak SP.A-schepen in Beringen.

Citaat
Ik weet dat je dit niet bewust doet, maar alleen al de vraagstelling 'Welke islam willen we?' maakt duidelijk dat je toegeeft aan de stelling die eigenlijk door extreemrechts is uitgevonden: 'Nee madam, deze islam wil¬len we niet, den deze wel'. Zo werkt het niet, Chokri.
Er is geen islam-light en er is geen gematigde moslim. Dat zijn termen, uitgevonden door extreemrechts en door onze media om het ene te vergelijken met de andere. Net zoals de term goede en slechte Turken.
Einde citaat

Uit citaat blijkt duidelijk hoe moslims denken over de islam-ligth. Raar dat hij de onderdeling toeschrijft aan extreem rechts, die enkel spreken over de (radicale) islam, of mag hij zijn Spa (in uitbreiding de linkse poco loco kerk ) niet in discrediet brengen. Wie hangt de gedachte aan van een islam-light

Dus Koçak mag dit allemaal zeggen van zijn antiklerikale partij?

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Er verschijnen hoe langer hoe meer stickers aan de ramen van eetgelegenheden met de melding dat je daar halal kunt eten. Gewoon even uw ogen opendoen.

Allé we zullen met google street view eens naar de Nieuwstraat gaan. Waar moet ik kijken?

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Allé we zullen met google street view eens naar de Nieuwstraat gaan. Waar moet ik kijken?

Het uzelf niet te gemakkelijk maken hé: gaan speuren in het veld.

[gehuigert]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Het uzelf niet te gemakkelijk maken hé: gaan speuren in het veld.

Kom kom, als ik de mensen hier op het forum bezig hoor, kan ik geen zaak vinden waar er geen halal meer wordt opgediend. Gij ziet zelfs overal stickers.

Was mijn vraag te concreet voor jullie? Sorry dat ik u niet op uw woord geloofde

[Pericles]

Lap bij o Cool kom ik ook niet meer binnen .
Er stond daar een diepvriezer met halal vleeskroketten.
Maar goed , ze zijn toch nagenoeg failliet.
En maar goed ook .

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat is mijn vaststelling.

U beweert dat er tientallen andere meer doordachte, meer aanvaardbare, meer intellectuele mogelijkheden om dit gebeuren onder aandacht te brengen.

En ik stel vast, dat als ik daar één voorbeeldje van vraag, dat je in gebreke blijft.



Als u niet één voorbeeldje kan geven van uw tientallen andere meer doordachte, meer aanvaardbare, meer intellectuele mogelijkheden om dit gebeuren onder aandacht te brengen, dan kan ik niet anders dat vaststellen dat het eerder om een ongefundeerd verwijt gaat, dan wel om een juiste bewering.


Ik vergelijk u niet met een schaap. Ik gebruik gewoon en Vlaams spreekwoord die figuurlijk illustreert wat u doet.

U beweert met veel kabaal dat er betere manieren waren om het geven onder de aandacht te brengen, maar kan daar niet één voorbeeldje van geven.

Ik had net zo goed kunnen zeggen: veel gekakel, maar weining eieren. Dat is ook zo'n spreekwoord die wat u doet illustreert. Maar het zegt niet dat u een kip zou zijn.

Ik heb er begrip voor dat u wegloopt.

Paulus.

Ik loop niet weg. Ik neem tijd om na te denken over mijn gekakel en mijn geblaat.

Onderschat het linken niet van het onderbewustzijn van een mens: schoolplaats-worstjes-mannen-indringen.

Twee vliegen in één klap op marketing gebied: de 'consument van media' legt zo de link met aanslagen op scholen en ook op kindermisbruik. Snap je dat nu niet? Pure antireclame. Begrijp dat toch. De aanhangers van VB zullen dit goedkeuren want zij accepteren zowat alles maar ik neem aan dat VB deze actie niet heeft gedaan om nog eens een teken van leven te geven aan trouwe aanhangers. Ik mag toch aannemen dat ze de bedoeling hadden om andere mensen warm te krijgen voor hun zaak? Ja?
Wel, die actie gaat hier niet op. Averechts effect gegarandeerd. Oma's en opa's denken twee keer na ook al zullen ze dat niet 'zeggen'.

Elke politieke partij die zichzelf respecteert dient ver weg te blijven van scholen. Ver weg.

Wat de alternatieven zijn? Om de media te hebben? En in orde te zijn met de grondwet?

Hier is er eentje. Vraag een toelating om in Brussel een varkensrassententoonstelling te houden. Weet je wel hoeveel varkensrassen er zijn? Er zijn zelfs varkens die je op de wei kunt houden en die hun biggen zonder hulp goed kunnen voeden.
HET varken heeft menige familie hier door WOII gehaald.
Voeg er een snuifje historie aan toe met Jeroen Bosch en met anectdotes literair of niet over het varken.

En de plaats in Brussel? Ik neem aan dat dat even niet kan in het Museum van Schone Kunsten. De Botanique misschien? De oude slachterij in Anderlecht?

Ik heb dit effe uit mijn duim gezogen. Voor locaties valt er altijd al iets te bedenken in volstrekte overeenkomst met de vanzelfsprekendheid van de praktijk van de grondwet.

Als een burgemeester weigert wegens bepaalde gevoeligheden en het gevoel van 'provocatie' terwijl het dat helemaal niet is in gronde, dan heb je enkele slimme advocaten nodig om verder te borduren. Haal de pers dan, zou ik zeggen. Gewoon doen wat eigenlijk iedereen wilt doen: ondernemend zijn in om het even welke plaats binnen de landsgrenzen.

Ik heb nog vele ideeën maar waarom zou ik die vrijgeven? VB heeft de know-how niet om er mee om te gaan en ze op een goede manier te gebruiken.

Zwanworstjes zijn een product van Unilever.; een mega multi-national met veel bloed aan de handen. Ga eens klappen met een 'ambachtelijke' beenhouwer hier die op terrein zijn beesten gaat kiezen om ze vervolgens na slachting te verwerken en te verkopen.

Diegene die die actie heeft gepland - wie dat ook is- heeft zijn huiswerk niet gedaan.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik loop niet weg. Ik neem tijd om na te denken over mijn gekakel en mijn geblaat.

Onderschat het linken niet van het onderbewustzijn van een mens: schoolplaats-worstjes-mannen-indringen.

Twee vliegen in één klap op marketing gebied: de 'consument van media' legt zo de link met aanslagen op scholen en ook op kindermisbruik. Snap je dat nu niet? Pure antireclame. Begrijp dat toch. De aanhangers van VB zullen dit goedkeuren want zij accepteren zowat alles maar ik neem aan dat VB deze actie niet heeft gedaan om nog eens een teken van leven te geven aan trouwe aanhangers. Ik mag toch aannemen dat ze de bedoeling hadden om andere mensen warm te krijgen voor hun zaak? Ja?
Wel, die actie gaat hier niet op. Averechts effect gegarandeerd. Oma's en opa's denken twee keer na ook al zullen ze dat niet 'zeggen'.

Elke politieke partij die zichzelf respecteert dient ver weg te blijven van scholen. Ver weg.

Wat de alternatieven zijn? Om de media te hebben? En in orde te zijn met de grondwet?

Hier is er eentje. Vraag een toelating om in Brussel een varkensrassententoonstelling te houden. Weet je wel hoeveel varkensrassen er zijn? Er zijn zelfs varkens die je op de wei kunt houden en die hun biggen zonder hulp goed kunnen voeden.
HET varken heeft menige familie hier door WOII gehaald.
Voeg er een snuifje historie aan toe met Jeroen Bosch en met anectdotes literair of niet over het varken.

En de plaats in Brussel? Ik neem aan dat dat even niet kan in het Museum van Schone Kunsten. De Botanique misschien? De oude slachterij in Anderlecht?

Ik heb dit effe uit mijn duim gezogen. Voor locaties valt er altijd al iets te bedenken in volstrekte overeenkomst met de vanzelfsprekendheid van de praktijk van de grondwet.

Als een burgemeester weigert wegens bepaalde gevoeligheden en het gevoel van 'provocatie' terwijl het dat helemaal niet is in gronde, dan heb je enkele slimme advocaten nodig om verder te borduren. Haal de pers dan, zou ik zeggen. Gewoon doen wat eigenlijk iedereen wilt doen: ondernemend zijn in om het even welke plaats binnen de landsgrenzen.

Ik heb nog vele ideeën maar waarom zou ik die vrijgeven? VB heeft de know-how niet om er mee om te gaan en ze op een goede manier te gebruiken.

Zwanworstjes zijn een product van Unilever.; een mega multi-national met veel bloed aan de handen. Ga eens klappen met een 'ambachtelijke' beenhouwer hier die op terrein zijn beesten gaat kiezen om ze vervolgens na slachting te verwerken en te verkopen.

Diegene die die actie heeft gepland - wie dat ook is- heeft zijn huiswerk niet gedaan.

Op welke manier zou jouw voorstel, jouw idee, de halallisering op scholen aan de kaak stellen?

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Op welke manier zou jouw voorstel, jouw idee, de halallisering op scholen aan de kaak stellen?

Op geen enkele!

[the_dude]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Ik loop niet weg. Ik neem tijd om na te denken over mijn gekakel en mijn geblaat.

Onderschat het linken niet van het onderbewustzijn van een mens: schoolplaats-worstjes-mannen-indringen.

Twee vliegen in één klap op marketing gebied: de 'consument van media' legt zo de link met aanslagen op scholen en ook op kindermisbruik. Snap je dat nu niet? Pure antireclame. Begrijp dat toch. De aanhangers van VB zullen dit goedkeuren want zij accepteren zowat alles maar ik neem aan dat VB deze actie niet heeft gedaan om nog eens een teken van leven te geven aan trouwe aanhangers. Ik mag toch aannemen dat ze de bedoeling hadden om andere mensen warm te krijgen voor hun zaak? Ja?
Wel, die actie gaat hier niet op. Averechts effect gegarandeerd. Oma's en opa's denken twee keer na ook al zullen ze dat niet 'zeggen'.

Elke politieke partij die zichzelf respecteert dient ver weg te blijven van scholen. Ver weg.

Wat de alternatieven zijn? Om de media te hebben? En in orde te zijn met de grondwet?

Hier is er eentje. Vraag een toelating om in Brussel een varkensrassententoonstelling te houden. Weet je wel hoeveel varkensrassen er zijn? Er zijn zelfs varkens die je op de wei kunt houden en die hun biggen zonder hulp goed kunnen voeden.
HET varken heeft menige familie hier door WOII gehaald.
Voeg er een snuifje historie aan toe met Jeroen Bosch en met anectdotes literair of niet over het varken.

En de plaats in Brussel? Ik neem aan dat dat even niet kan in het Museum van Schone Kunsten. De Botanique misschien? De oude slachterij in Anderlecht?

Ik heb dit effe uit mijn duim gezogen. Voor locaties valt er altijd al iets te bedenken in volstrekte overeenkomst met de vanzelfsprekendheid van de praktijk van de grondwet.

Als een burgemeester weigert wegens bepaalde gevoeligheden en het gevoel van 'provocatie' terwijl het dat helemaal niet is in gronde, dan heb je enkele slimme advocaten nodig om verder te borduren. Haal de pers dan, zou ik zeggen. Gewoon doen wat eigenlijk iedereen wilt doen: ondernemend zijn in om het even welke plaats binnen de landsgrenzen.

Ik heb nog vele ideeën maar waarom zou ik die vrijgeven? VB heeft de know-how niet om er mee om te gaan en ze op een goede manier te gebruiken.

Zwanworstjes zijn een product van Unilever.; een mega multi-national met veel bloed aan de handen. Ga eens klappen met een 'ambachtelijke' beenhouwer hier die op terrein zijn beesten gaat kiezen om ze vervolgens na slachting te verwerken en te verkopen.

Diegene die die actie heeft gepland - wie dat ook is- heeft zijn huiswerk niet gedaan.

²
mensen die zwan steunen zijn geen Vlamingen en maken Vlaanderen ten schande en lachen in het gezicht van onze Vlaamse boeren! Dat is zowat de enige boodschap die het vb hier verspreid .

[beestenboel]

'de halalisering van de scholen'

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door gehuigert

Kom kom, als ik de mensen hier op het forum bezig hoor, kan ik geen zaak vinden waar er geen halal meer wordt opgediend. Gij ziet zelfs overal stickers.

Was mijn vraag te concreet voor jullie? Sorry dat ik u niet op uw woord geloofde

't Zal ff duren eer ik terug in Brussel kom maar ik zal dan eens een oplijsting maken.