Religieuze Vrijheid: Is dat nog van deze tijd?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Er zijn zo veel onomkeerbare keuzes die je zelf niet maakt.

Nee, er valt met jou niet te discussiëren. En daarbij heb ik het niet over ongelovigen.

Het gaat hier dan ook niet om dat kind, dat is uiteindelijk onbelangrijk voor jou. het is gewoon een aanval op religie, aangezien je "doop" en "communie" er bijgezet hebt. Je laat die twee al gauw varen omdat je weet dat je voor die twee helemaal géén poot hebt om op te staan. Maar uiteindelijk wil je liever die afgeschaft zien.

En gelijk heeft hij. Maar wanneer er teveel onweerlegbare argumenten aangevoerd worden voelen de geloofsfanaten zich steeds in een hoekje gedrumd en dan is hun enige repliek, "met jou kun je niet discuteren". Ge behoord gewoonweg tot de gebrainwashte, dat is't.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

.

Nog maar zelden zo'n onnozele onzin gelezen.

't Komt dan ook van iemand die gelooft in schimmen hé, heilige duiven en onbevlekte ontvangenissen en dergelijke.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Ook enige bron voor die twijfelachtige anekdote?

Kinderen zijn trouwens ook mensen. Het is niet zo dat die mensenrechten plots niet meer tellen voor kinderen.

Aangezien dat volwassen mogen deelnemen aan porno moeten kinderen dat ook mogen volgens u?

[Koenraad Noël]

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Of het kind naar de muziekschool wil gaan of niet kan het zelf bepalen. Of het gedoopt wil worden of niet, kan het niet zelf bepalen. Dat het moet gedoopt zijn om de communie te mogen doen, moet het niet zelf bepalen, dat doet de kerk zelf.
Kinderen opsolferen met verhaaltjes is gemakkelijk, op jonge leeftijd gelooft het alles, zelfs dat sinterklaas komt.
Eigenlijk is het niet meer dan kinderen beliegen om ze daarna te straffen wanneer ze zelf liegen. Knoop het maar aan elkaar.

Ouders beslissen heel veel zaken voor hun kinderen, want dat hoort nu eenmaal bij de opvoedende taak eigen aan ons, ouders. Net zo kunnen ouders de keuze maken ook een religieus element toe te voegen aan die opvoeding.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist

Het is nochtans een verdienstelijke vraag, maar die u naar mijn mening een beetje ontwijkt. Als je een goddelijke wet hebt, en een menselijke wet, en dezen komen in conflict met elkaar... dewelke heeft dan voorrang?

Voor mij persoonlijk, als ik absoluut overtuigd was van het bestaan van een almachtige, alleswetende, oneindig goede schepper, en dat die almachtige van mij verlangt dat ik homofielen doodknuppel, dan was ik van 's ochtends tot 's avonds aan het knuppelen, hoor. Ik mag dat persoonlijk weerzinwekkend vinden, maar wie ben ik om te oordelen over God? De wetgever mag dat verbieden, maar wie is de wetgever om te oordelen over God?

Wie seculaire grenzen aanvaardt voor zijn godsdienst, die verklaart dat het morele kompas van de maatschappij te verkiezen is boven het morele kompas van zijn godsdienst.

Voila, dat probeer ik nu al dagen in alle geuren en kleuren duidelijk te maken,... maar 't lukt niet. Misschien heb jij met deze zegswijze meer succes.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

En gelijk heeft hij. Maar wanneer er teveel onweerlegbare argumenten aangevoerd worden voelen de geloofsfanaten zich steeds in een hoekje gedrumd en dan is hun enige repliek, "met jou kun je niet discuteren". Ge behoord gewoonweg tot de gebrainwashte, dat is't.

Waar bespeurt u ergens "onweerlegbare argumenten"?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ouders beslissen heel veel zaken voor hun kinderen, want dat hoort nu eenmaal bij de opvoedende taak eigen aan ons, ouders. Net zo kunnen ouders de keuze maken ook een religieus element toe te voegen aan die opvoeding.

nee. Of ge gedoopt wil worden tot een geloof, kan niemand in jou plaats beslissen. N I E M A N D, verstaan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voila, dat probeer ik nu al dagen in alle geuren en kleuren duidelijk te maken,... maar 't lukt niet.

Jawel, daar dit gaat over godsdienstvrijheid. Ik heb al meermalen aangegeven hoe christenen dat recht op vrijheid beleven en ook naar de zienswijze van de Kerk mogen beleven.

Dus, waar zit dan nog voor u het probleem?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

nee. Of ge gedoopt wil worden tot een geloof, kan niemand in jou plaats beslissen. N I E M A N D, verstaan?

Jawel, ook dat is een element in de opvoeding.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar bespeurt u ergens "onweerlegbare argumenten"?

't staat vol, begin maar te lezen van bij de eerste post. Of dacht ge dat ik het nog eens allemaal ging herhalen?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

nee. Of ge gedoopt wil worden tot een geloof, kan niemand in jou plaats beslissen. N I E M A N D, verstaan?

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dus al dat godsdienstgedoe zonder uitzonderingen in de kiem smoren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

't staat vol, begin maar te lezen van bij de eerste post. Of dacht ge dat ik het nog eens allemaal ging herhalen?

Ik zie geen enkel. Wel allerlei tirades van u. Alleen ontbreekt het daar aan argumenten.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, ook dat is een element in de opvoeding.

Nee, dat heeft met opvoeding geen moer te maken, of wil je nu gaan beweren dat , wie niet gelovig is en bij gevolg zijn kinderen niet laat dopen , een slechte opvoeder is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Nee, dat heeft met opvoeding geen moer te maken, of wil je nu gaan beweren dat , wie niet gelovig is en bij gevolg zijn kinderen niet laat dopen , een slechte opvoeder is?

Dat heeft juist alles met opvoeding te maken. 'n Christelijke opvoeding. En die vrijheid kunt u ons niet afnemen, want u heeft juist zelf gesteld dat niemand, maar ook niemand, in andermans plaats mag beslissen. Welnu, u hoort niet in onze plaats te beslissen. U heeft daartoe geen enkel recht.

Of hoe u uw eigen ruiten ingooit...!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Nee, dat heeft met opvoeding geen moer te maken, of wil je nu gaan beweren dat , wie niet gelovig is en bij gevolg zijn kinderen niet laat dopen , een slechte opvoeder is?

Dat heeft juist alles met opvoeding te maken. 'n Christelijke opvoeding. En die vrijheid kunt u ons niet afnemen, want u heeft juist zelf gesteld dat niemand, maar ook niemand, in andermans plaats mag beslissen. Welnu, u hoort niet in onze plaats te beslissen. U heeft daartoe geen enkel recht.

Of hoe u uw eigen ruiten ingooit...!

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Dat is niet meer of niet minder dan dat de geloven onder elkaar ook doen of deden; een ander geloof in de kiem smoren. Zie anders maar eens terug in de geschiedenis, toen er nog mensen waren die een boom aanbaden. De kerstboom in huis halen, is een heidens gebruik hoor. De kapelletjes die opgehangen werden aan bepaalde bomen, stammen daar ook vanaf. "Wat we niet kunnen stopzetten adopteren we gewoon in het Christelijk geloof", dat was wat er achter zat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Dat is niet meer of niet minder dan dat de geloven onder elkaar ook doen of deden; een ander geloof in de kiem smoren.

Aha. Dus u doet hetzelfde als gelovigen...? Wel, wel, wel...

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat heeft juist alles met opvoeding te maken. 'n Christelijke opvoeding. En die vrijheid kunt u ons niet afnemen, want u heeft juist zelf gesteld dat niemand, maar ook niemand, in andermans plaats mag beslissen. Welnu, u hoort niet in onze plaats te beslissen. U heeft daartoe geen enkel recht.

Of hoe u uw eigen ruiten ingooit...!

Voor zover gij braafjes alleen maar zit vaderonskes en of weesgegroetjes zit te bidden zonder daar een ander mee lastig te vallen, maar vanaf gij wil in een boerka rond lopen of om het even welk ander met de wet in strijd zijnde iets, moet dat wel verhinderd kunnen worden.

Het deur aan deur komen lullen zoals de jehovagetuigen doen bv., moet verboden zijn. Deur aan deur is ook verboden voor verkopers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Voor zover gij braafjes alleen maar zit vaderonskes en of weesgegroetjes zit te bidden zonder daar een ander mee lastig te vallen, maar vanaf gij wil in een boerka rond lopen of om het even welk ander met de wet in strijd zijnde iets, moet dat wel verhinderd kunnen worden.

Waarin zijn we het dan oneens, beste vriend? Heeft u eigenlijk mijn berichten over dat specifiek element doorgenomen? Ik zou bijna zeggen dat dit niet het geval is.