Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 juli 2012, 12:13   #21
Txiki
Secretaris-Generaal VN
 
Txiki's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommm Bekijk bericht
Wauw, wat kan jij snel lezen...
Ik kan inderdaad snel lezen. Zeker als ik het al gelezen heb voor iemand er een draad over opstart.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer.
Txiki is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:18   #22
subocaj
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
subocaj's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2010
Berichten: 15.948
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nihilibili Bekijk bericht
Het succes van de NVA is er geen van de partij, maar een succes van Dhr. De Wever, waarmee alles staat of valt.

Zonder enige twijfel zijn er in Vlaanderenland problemen, de mislukte integratie van het gros van de allochtone bevolking is er maar één. Niettemin blijft deze regio een van de meest welvarende ter wereld. Een kleine groep onderaan de sociale ladder (vaak gevangen in een vicieuze molen en moeilijk bij te sturen) terzijde heeft het gros van de Vlamingen het goed. Meer zelfs, als je de statistieken van werk, inkomsten, het aantal die een eigendom heeft, ... bekijkt, dan heeft de gemiddelde Vlaming het zelfs zéér goed.

Maar met al die welvaart komt ook een kwaal, het is de kwaal van het nooit meer tevreden zijn. Het is de kwaal dat met de groeiende welvaart, het zich op zichzelf terugplooien, het egoïsme en het wantrouwen tegenover de ander vaak recht evenredig toeneemt. Het is de kwaal van een bevolking die in de grond niet beter geeduceerd is dan zijn of haar familie een paar generaties terug. Goed, mijn heeft wat gestudeerd, of in het gros van de gevallen, men heeft een ambacht aangeleerd (of deze nu eerder theoretisch is zoals een boekhouder of praktisch van aard als een loodgieter) waarmee men goed 'den brode' kan verdienen, maar dat heeft de fundamentele aard en denken ten gronde weinig of niet veranderd met enkele generaties terug.

Men gaat goed gekleed, soms een tikkeltje opgesmukt om aan te tonen dat men het best goed heeft. Voor een goed observator haalt men er makkelijk diegenen uit die voortspruiten uit mediocriteit en een paar treden op de sociale ladder hebben kunnen opklimmen. En met het vergaren van dat beetje materiële welstand (die als maatstaf voor welslagen in het leven en aanzien geldt) groeit niet altijd maar heel vaak de zelfgenoegzaamheid en het egoïsme, deze fundamentele karaktertrek van de mens die bij iedereen op zijn minst latent aanwezig is.

Neem nu zo'n bevolkingsgroep, waar zeker niet iedereen maar velen zich op zichzelf hebben teruggeplooid, gretig verlangend naar meer eigendom, meer consumptie en meer aanzien, waarmee onbewust het wantrouwen voor de ander en al wat vreemd is toeneemt. Neem nu zo'n bevolkingsgroep, waar zeker niet iedereen maar een grote groep in al zijn welvaart verzuurd is geraakt.

Zo'n bevolkingsgroep is de ideale voedingsbodem voor een persoon als Bart De Wever om te floreren. Deze man, dat zwartgallig sujet die letterlijk niet kan lachen. Dat zelfvoldaan geval wiens mond enkel woorden van verontwaardiging en kritiek spuien. Dat verwrongen gezicht die alleen maar het negatiefs belicht en geen enkel positief project heeft, behalve dan projecten die gebaseerd zijn op uitsluiting en het verder vetmesten van de gegoede en nooit meer tevreden mediocriteit. In zo'n sujet herkent de verzuurde zich, en knikt hij naarstig mee met alle kritiek en verwrongen gelaatstrekken die laatstgenoemde uit. Deze gemiddelde Vlaming, kleinkind van de aardappelboer die er vandaag de dag in tegenstelling tot zijn voorouders goed gewassen en lichtjes opgesmukt bijloopt en er als de dood voor is om zijn beetje welvaart te verliezen, die ziet in Dhr. De Wever de ideale verdediger van hun eigen kleinburgerlijke verlangens en verzuchtingen.
Zeer mooie analyse, en beschaafder opgesteld dan ik het ooit zou kunnen.
subocaj is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:23   #23
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nihilibili Bekijk bericht
Het succes van de NVA is er geen van de partij, maar een succes van Dhr. De Wever, waarmee alles staat of valt.

Zonder enige twijfel zijn er in Vlaanderenland problemen, de mislukte integratie van het gros van de allochtone bevolking is er maar één. Niettemin blijft deze regio een van de meest welvarende ter wereld. Een kleine groep onderaan de sociale ladder (vaak gevangen in een vicieuze molen en moeilijk bij te sturen) terzijde heeft het gros van de Vlamingen het goed. Meer zelfs, als je de statistieken van werk, inkomsten, het aantal die een eigendom heeft, ... bekijkt, dan heeft de gemiddelde Vlaming het zelfs zéér goed.

Maar met al die welvaart komt ook een kwaal, het is de kwaal van het nooit meer tevreden zijn. Het is de kwaal dat met de groeiende welvaart, het zich op zichzelf terugplooien, het egoïsme en het wantrouwen tegenover de ander vaak recht evenredig toeneemt. Het is de kwaal van een bevolking die in de grond niet beter geeduceerd is dan zijn of haar familie een paar generaties terug. Goed, mijn heeft wat gestudeerd, of in het gros van de gevallen, men heeft een ambacht aangeleerd (of deze nu eerder theoretisch is zoals een boekhouder of praktisch van aard als een loodgieter) waarmee men goed 'den brode' kan verdienen, maar dat heeft de fundamentele aard en denken ten gronde weinig of niet veranderd met enkele generaties terug.

Men gaat goed gekleed, soms een tikkeltje opgesmukt om aan te tonen dat men het best goed heeft. Voor een goed observator haalt men er makkelijk diegenen uit die voortspruiten uit mediocriteit en een paar treden op de sociale ladder hebben kunnen opklimmen. En met het vergaren van dat beetje materiële welstand (die als maatstaf voor welslagen in het leven en aanzien geldt) groeit niet altijd maar heel vaak de zelfgenoegzaamheid en het egoïsme, deze fundamentele karaktertrek van de mens die bij iedereen op zijn minst latent aanwezig is.

Neem nu zo'n bevolkingsgroep, waar zeker niet iedereen maar velen zich op zichzelf hebben teruggeplooid, gretig verlangend naar meer eigendom, meer consumptie en meer aanzien, waarmee onbewust het wantrouwen voor de ander en al wat vreemd is toeneemt. Neem nu zo'n bevolkingsgroep, waar zeker niet iedereen maar een grote groep in al zijn welvaart verzuurd is geraakt.

Zo'n bevolkingsgroep is de ideale voedingsbodem voor een persoon als Bart De Wever om te floreren. Deze man, dat zwartgallig sujet die letterlijk niet kan lachen. Dat zelfvoldaan geval wiens mond enkel woorden van verontwaardiging en kritiek spuien. Dat verwrongen gezicht die alleen maar het negatiefs belicht en geen enkel positief project heeft, behalve dan projecten die gebaseerd zijn op uitsluiting en het verder vetmesten van de gegoede en nooit meer tevreden mediocriteit. In zo'n sujet herkent de verzuurde zich, en knikt hij naarstig mee met alle kritiek en verwrongen gelaatstrekken die laatstgenoemde uit. Deze gemiddelde Vlaming, kleinkind van de aardappelboer die er vandaag de dag in tegenstelling tot zijn voorouders goed gewassen en lichtjes opgesmukt bijloopt en er als de dood voor is om zijn beetje welvaart te verliezen, die ziet in Dhr. De Wever de ideale verdediger van hun eigen kleinburgerlijke verlangens en verzuchtingen.
wat voor een zever allemaal. Het is niet omdat je lange teksten schrijft en grote woorden gebruikt, dat je daarom gelijk hebt met uw tekstje hoor vrind.
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:26   #24
Bierke
Minister-President
 
Bierke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juni 2006
Berichten: 4.767
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door subocaj Bekijk bericht
Zeer mooie analyse, en beschaafder opgesteld dan ik het ooit zou kunnen.
Hoge bomen vangen veel wind, het was volgens het Vlaams Blok destijds ook logisch dat de vreemdeling anders bekeken werd nu is die vreemdeling per toeval iemand die blank is en nog van een andere partij ook ... oei oei
__________________
... het enige zachte is dons ...
“You can ignore reality, but you can’t ignore the consequences of ignoring reality.” - Ayn Rand
Bierke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:28   #25
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
wat voor een zever allemaal. Het is niet omdat je lange teksten schrijft en grote woorden gebruikt, dat je daarom gelijk hebt met uw tekstje hoor vrind.
Waar heeft ie geen gelijk en waarom?
(ik las het tekstje niet maar wel eventueel jouw eventuele repliek)
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:29   #26
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
wat voor een zever allemaal. Het is niet omdat je lange teksten schrijft en grote woorden gebruikt, dat je daarom gelijk hebt met uw tekstje hoor vrind.
Zeg, verzuurde. Met die analyse slaat hij de nagel op de kop.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:31   #27
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nyquist Bekijk bericht
Slaat nergens op. Het VB groeide nog steeds in 2007, het succes van het kartel destijds kwam van stemmen van de SP.A en VLD. In 2010 is het VB achteruit gegaan, maar alle andere partijen behalve Groen ook. Volgens Caron heeft het VB dus tussen 2007-2010 haar meest extreme periode beleefd, en zijn de stemmers van alle andere partijen overgelopen voor de mooie ogen van De Wever.

Zo'n 'analyse' is niets waard. Ik zou graag nog eens op Groen stemmen, maar dan moeten ze toch dringend minder belachelijk worden.
Groen belachelijk of niet, ze hebben de enige goeie en mogelijke oplossing voor de zwaarste problematieken. Die oplossingen zullen onmisbaar blijken voor welke regeringspartijen dan ook.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:32   #28
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming Bekijk bericht
wat voor een zever allemaal. Het is niet omdat je lange teksten schrijft en grote woorden gebruikt, dat je daarom gelijk hebt met uw tekstje hoor vrind.
Das het antwoord dat ik ook altijd krijg op dergelijke beschouwingen.
Blijkbaar doet de manier waarop men groot wordt er niet toe, zeker bij de blinde aanhang niet.

Wat mij eerder verontrust is of men al een plan heeft om eens men op deze manier de absolute macht verworvenheeft, het gaat aanpakken, om van die hebgerige, zeurende zagende prutsventen terug "normale" burgers te maken, die zelf verantwoodelijk zijn voor hun individueel en collectief falen, die fier zijn op hun collectieve sucessen, en niet alleen op hun individuele welstand en bezit.
Is daar binnen uw partij al aan begonnen, aan dergelijke strategie, of is het korte termijn succes en de hoeveelheid mandaten en subsidies, nog steeds de hoofdbekommernis?
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:33   #29
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.383
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Waar heeft ie geen gelijk en waarom?
(ik las het tekstje niet maar wel eventueel jouw eventuele repliek)
Eigenlijk begint hij volledig verkeerd en de rest borduurt daar verder op.

Citaat:
Maar met al die welvaart komt ook een kwaal, het is de kwaal van het nooit meer tevreden zijn
Daar slaat hij de bal compleet mis. Dat is de kwaal helemaal niet. Integendeel, de kwaal is dat veel Vlamingen tevreden zijn en denken dat alles zo zal blijven. Ze worden vadsig, rusten op hun lauweren en ze gaan pas merken dat Vlaanderen voorbijgestreefd is als het al te laat is. Dat is het lot geweest van veel welvarende maatschappijen en dat lot staat ook Vlaanderen te wachten als het blijft aanmodderen. Het kan misschien cliché klinken maar het is wel zo. Stilstaan is achteruitgaan en Vlaanderen staat stil. Dat is waar N-VA zijn kracht haalt, niet de zwartgalligheid, maar de wil van vele Vlamingen om vooruit te denken.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:35   #30
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommm Bekijk bericht
Wauw, wat kan jij snel lezen...
Kan al gelezen zijn vóór jouw bericht...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:37   #31
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nihilibili Bekijk bericht
Niettemin blijft deze regio een van de meest welvarende ter wereld. Een kleine groep onderaan de sociale ladder (vaak gevangen in een vicieuze molen en moeilijk bij te sturen) terzijde heeft het gros van de Vlamingen het goed. Meer zelfs, als je de statistieken van werk, inkomsten, het aantal die een eigendom heeft, ... bekijkt, dan heeft de gemiddelde Vlaming het zelfs zéér goed.
Ik denk dat je een aspect vergeet, en dat is het fundamentele recht op onverschilligheid. Het is de basis van alle vrijheid. Het gaat niet enkel om je eigen "welvaart". Je kan welvarend zijn, maar toch onvrij. Het is inderdaad algemeen gekend dat mensen (onterecht) vaak hun vrijheid te koop aanbieden in ruil voor wat vluchtige welvaart, maar dat is een vergissing. Vandaar dat je ook merkt dat mensen naar vrijheid snakken eens ze een beetje welvaart hebben, omdat ze dan ten volle beseffen welke grote waarde "vrijheid" heeft.

En de hoeksteen van alle vrijheid is kunnen te beslissen om onverschillig te zijn ten opzichte van een andere. Als je gedwongen bent om je te bekommeren voor de andere, dan ben je het gros van je vrijheid kwijt.

Ik zou het zo kunnen formuleren: "ik ga liever samen met U de afgrond in, eerder dan dat ik mijn best zou kunnen doen om mij omhoog te helpen, maar dat ik gedwongen ben om jou daar deels van laten te profiteren".

Het is mijn fundamenteel vrijheidscredo.

En in Vlaanderen bij uitstek (maar in heel veel dwangsolidaire staten) heb je de indruk dat je je niet kan opwerken, zonder dat anderen daar zwaar van meeprofiteren. Dat is een onverdraaglijke gedachte.

Nu is het economisch altijd zo dat economische interacties altijd wederzijds voordelig zijn. Je kan maw geen zaken doen waar je voordeel aan hebt zonder dat anderen (je zakenpartners) daar ook voordeel aan hebben. Maar het is niet over DIE synergie dat ik het heb. Dat je zakenpartner voordeel heeft aan de zaken die je doet, is onvermijdelijk, maar je kiest daar zelf voor omdat het de prijs is die je moet betalen om zelf voordeel te hebben. Als je vindt dat het veel te voordelig is voor die andere in vergelijking met wat je er zelf van bekomt kan je altijd "nee" zeggen.

Maar waar ik het over heb is het feit dat je gedwongen bent om "solidair bij te dragen" tot het welzijn van anderen die NIET je zakenpartners zijn. DAT is weerzinwekkend.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:37   #32
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Eigenlijk begint hij volledig verkeerd en de rest borduurt daar verder op.



Daar slaat hij de bal compleet mis. Dat is de kwaal helemaal niet. Integendeel, de kwaal is dat veel Vlamingen tevreden zijn en denken dat alles zo zal blijven. Ze worden vadsig, rusten op hun lauweren en ze gaan pas merken dat Vlaanderen voorbijgestreefd is als het al te laat is. Dat is het lot geweest van veel welvarende maatschappijen en dat lot staat ook Vlaanderen te wachten als het blijft aanmodderen. Het kan misschien cliché klinken maar het is wel zo. Stilstaan is achteruitgaan en Vlaanderen staat stil. Dat is waar N-VA zijn kracht haalt, niet de zwartgalligheid, maar de wil van vele Vlamingen om vooruit te denken.
Door op een partij te stemmen die van zichzelf zegt conservatief te zijn?
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:37   #33
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nihilibili Bekijk bericht
Het succes van de NVA is er geen van de partij, maar een succes van Dhr. De Wever, waarmee alles staat of valt.

Zonder enige twijfel zijn er in Vlaanderenland problemen, de mislukte integratie van het gros van de allochtone bevolking is er maar één. Niettemin blijft deze regio een van de meest welvarende ter wereld. Een kleine groep onderaan de sociale ladder (vaak gevangen in een vicieuze molen en moeilijk bij te sturen) terzijde heeft het gros van de Vlamingen het goed. Meer zelfs, als je de statistieken van werk, inkomsten, het aantal die een eigendom heeft, ... bekijkt, dan heeft de gemiddelde Vlaming het zelfs zéér goed.

Maar met al die welvaart komt ook een kwaal, het is de kwaal van het nooit meer tevreden zijn. Het is de kwaal dat met de groeiende welvaart, het zich op zichzelf terugplooien, het egoïsme en het wantrouwen tegenover de ander vaak recht evenredig toeneemt. Het is de kwaal van een bevolking die in de grond niet beter geeduceerd is dan zijn of haar familie een paar generaties terug. Goed, mijn heeft wat gestudeerd, of in het gros van de gevallen, men heeft een ambacht aangeleerd (of deze nu eerder theoretisch is zoals een boekhouder of praktisch van aard als een loodgieter) waarmee men goed 'den brode' kan verdienen, maar dat heeft de fundamentele aard en denken ten gronde weinig of niet veranderd met enkele generaties terug.

Men gaat goed gekleed, soms een tikkeltje opgesmukt om aan te tonen dat men het best goed heeft. Voor een goed observator haalt men er makkelijk diegenen uit die voortspruiten uit mediocriteit en een paar treden op de sociale ladder hebben kunnen opklimmen. En met het vergaren van dat beetje materiële welstand (die als maatstaf voor welslagen in het leven en aanzien geldt) groeit niet altijd maar heel vaak de zelfgenoegzaamheid en het egoïsme, deze fundamentele karaktertrek van de mens die bij iedereen op zijn minst latent aanwezig is.

Neem nu zo'n bevolkingsgroep, waar zeker niet iedereen maar velen zich op zichzelf hebben teruggeplooid, gretig verlangend naar meer eigendom, meer consumptie en meer aanzien, waarmee onbewust het wantrouwen voor de ander en al wat vreemd is toeneemt. Neem nu zo'n bevolkingsgroep, waar zeker niet iedereen maar een grote groep in al zijn welvaart verzuurd is geraakt.

Zo'n bevolkingsgroep is de ideale voedingsbodem voor een persoon als Bart De Wever om te floreren. Deze man, dat zwartgallig sujet die letterlijk niet kan lachen. Dat zelfvoldaan geval wiens mond enkel woorden van verontwaardiging en kritiek spuien. Dat verwrongen gezicht die alleen maar het negatiefs belicht en geen enkel positief project heeft, behalve dan projecten die gebaseerd zijn op uitsluiting en het verder vetmesten van de gegoede en nooit meer tevreden mediocriteit. In zo'n sujet herkent de verzuurde zich, en knikt hij naarstig mee met alle kritiek en verwrongen gelaatstrekken die laatstgenoemde uit. Deze gemiddelde Vlaming, kleinkind van de aardappelboer die er vandaag de dag in tegenstelling tot zijn voorouders goed gewassen en lichtjes opgesmukt bijloopt en er als de dood voor is om zijn beetje welvaart te verliezen, die ziet in Dhr. De Wever de ideale verdediger van hun eigen kleinburgerlijke verlangens en verzuchtingen.
dat is altijd de grootste kritiek "jullie hebben het goed maar jullie willen meer, bende egoïsten."

neen, de gemiddelde Vlaming heeft het niet slecht, maar moet je daarmee tevreden zijn met "niet slecht"? mogen we echt niet vragen dat er meer democratie komt, dat er een heldere staatstructuur komt, dat er respect komt voor de grenzen en de taal van Vlaanderen, dat er minder belastingen geheven worden? enkel en alleen omdat we het "niet slecht" hebben?

In dit België zijn er enkele problemen die in een moderne democratie moet oplossen, maar die geblokkeerd worden op federaal niveau omdat er bepaalde voorrechten niet afgegeven willen worden, maar vooral omdat je nu eenmaal met 2 verschillende democratieën zit die niet op alles hetzelfde gedacht hebben. Dat hoeft ook niet, maar zorg dat die 2 democratieën zelf kunnen beslissen en niet een beslissing moet ondergaan die voor niemand goed is.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:39   #34
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Groen belachelijk of niet, ze hebben de enige goeie en mogelijke oplossing voor de zwaarste problematieken. Die oplossingen zullen onmisbaar blijken voor welke regeringspartijen dan ook.
In tegendeel. Ze hebben het recept om vooral geen oplossing aan te bieden, zodat hun fond de commerce intact blijft en de problemen vooral niet opgelost geraken.

Zolang het om te spelen was, was dat allemaal niet erg. Maar nu ze zich daadwerkelijk beginnen te moeien met het omzeep helpen van elke vorm van oplossing, zijn ze een serieus gevaar.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:39   #35
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tommm Bekijk bericht
Alweer een belangrijk initiatief van de NVA, ik begrijp niet dat ze geen 50 % van de stemmen halen.
Zowel het stemmenaantal als het ledenaantal bij NVA stijgt elke dag.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:41   #36
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Door op een partij te stemmen die van zichzelf zegt conservatief te zijn?
Er is niks conservatiever dan socialisten, hoor. Die willen vooral niet dat er iets verandert aan de nu failliet gebleken welvaartsdiefstalstaat, omdat hun kiesvee eraan verslaafd is geraakt (door hun eigen toedoen).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:42   #37
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.113
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door robert t Bekijk bericht
Als je de N-VA als een onbenullige partij beschouwt, waarom ben je dan zo gefascineerd door deze partij? Waarop open je er de éne draad na de andere over? Je komt meer en meer over als een psychopaat met zéér rare neigingen. Zoek hulp.
Zou hij niet beter een euthanasie-formulier aanvragen ?
Hoeft nog niet ingevuld te worden...

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:42   #38
spherelike
Europees Commissaris
 
spherelike's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2006
Berichten: 6.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Ik denk dat je een aspect vergeet, en dat is het fundamentele recht op onverschilligheid. Het is de basis van alle vrijheid. Het gaat niet enkel om je eigen "welvaart". Je kan welvarend zijn, maar toch onvrij. Het is inderdaad algemeen gekend dat mensen (onterecht) vaak hun vrijheid te koop aanbieden in ruil voor wat vluchtige welvaart, maar dat is een vergissing. Vandaar dat je ook merkt dat mensen naar vrijheid snakken eens ze een beetje welvaart hebben, omdat ze dan ten volle beseffen welke grote waarde "vrijheid" heeft.

En de hoeksteen van alle vrijheid is kunnen te beslissen om onverschillig te zijn ten opzichte van een andere. Als je gedwongen bent om je te bekommeren voor de andere, dan ben je het gros van je vrijheid kwijt.

Ik zou het zo kunnen formuleren: "ik ga liever samen met U de afgrond in, eerder dan dat ik mijn best zou kunnen doen om mij omhoog te helpen, maar dat ik gedwongen ben om jou daar deels van laten te profiteren".

Het is mijn fundamenteel vrijheidscredo.

En in Vlaanderen bij uitstek (maar in heel veel dwangsolidaire staten) heb je de indruk dat je je niet kan opwerken, zonder dat anderen daar zwaar van meeprofiteren. Dat is een onverdraaglijke gedachte.

Nu is het economisch altijd zo dat economische interacties altijd wederzijds voordelig zijn. Je kan maw geen zaken doen waar je voordeel aan hebt zonder dat anderen (je zakenpartners) daar ook voordeel aan hebben. Maar het is niet over DIE synergie dat ik het heb. Dat je zakenpartner voordeel heeft aan de zaken die je doet, is onvermijdelijk, maar je kiest daar zelf voor omdat het de prijs is die je moet betalen om zelf voordeel te hebben. Als je vindt dat het veel te voordelig is voor die andere in vergelijking met wat je er zelf van bekomt kan je altijd "nee" zeggen.

Maar waar ik het over heb is het feit dat je gedwongen bent om "solidair bij te dragen" tot het welzijn van anderen die NIET je zakenpartners zijn. DAT is weerzinwekkend.
Als ik voor mezelf spreek, dan wil ik morgen direct mijoenen belasting betalen, als mijn inkomen navenant gestegen is. Het zal me worst wezen hoe de overheid deze belasting zal aanwenden. Het zijn slechts diegenen die alles als "verworven" zien, die schrik hebben om iets te verliezen, die niets meer willen afstaan, en zeker niet aan diegenen waarvan ze denken dat ze er niets mee te maken hebben.
Ik vermoed dat ik niet de enige ben met deze houding

Laatst gewijzigd door spherelike : 12 juli 2012 om 12:46.
spherelike is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:44   #39
vrijevlaming
Banneling
 
 
vrijevlaming's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 7.535
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Waar heeft ie geen gelijk en waarom?
(ik las het tekstje niet maar wel eventueel jouw eventuele repliek)
kort samengevat wat hij zegt: N-VA is alleen De Wever, De Wever kan nooit lachen en is altijd negatief over alles, tenzij het gaat over discriminatie en uitsluiting wat dat vindt ie goed, etc etc etc


Maar dan veel meer uitgeschreven, in ingewikkelde zinnen en met moeilijke woorden, allemaal om zichzelf maar meer cachet te geven waarschijnlijk.

Tegen zo'n brij van woorden is slechts één reactie gepast: wat voor zever is dat allemaal
vrijevlaming is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 juli 2012, 12:47   #40
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.201
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door spherelike Bekijk bericht
Als ik voor mezelf spreek, dan wil ik morgen direct mijoenen belasting betalen, als mijn inkomen navenant gestegen is.
Dat is het soort mensen waarop een dwangsolidaire staat (ook wel een verzorgingsstaat genoemd) kan teren, en ook teert he. Je kan die tot op zeer grote hoogte uitpersen, zolang die nog ergens iets te rapen zien voor zichzelf willen ze best veel waarde scheppen voor anderen.

Bij mij is het dus totaal omgekeerd. Als ik weet dat anderen ervan gaan profiteren, dan schep ik liever GEEN waarde dan er een deel van moeten af te staan, ook al blijft het stuk voor mezelf nog groot.

Ik verrek liever als de andere daar tenminste niet kan van profiteren. Maar in zo een systeem is het niet nodig om te verrekken. Gezien er nogal veel geprofiteerd wordt, volstaat het om zich dan aan de kant van de profiteurs te scharen, he. Citroenen genoeg die zich laten uitpersen.

Citaat:
Ik vermoed dat ik niet de enige ben met deze houding
Inderdaad, gelukkig zijn er citroenen zoals jij, waar gasten zoals ik kunnen van profiteren.

Het spel kapseist wanneer het gros van de mensen die redenering beginnen te volgen, en de kleiner wordende hoeveelheid welwillende citroenen hoe langer hoe meer wordt uitgeperst. Maar die evolutie is onvermijdelijk.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 juli 2012 om 12:48.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be