Eten en alcohol drinken op Haachtsesteenweg tijdens ramadan

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Wel, hier spreek je nogal normatief;

Ik heb niet over "de rest". Ik heb het over moslims die een waardevolle spirituele traditie - vasten tijdens de Ramadan - opgeven in ruil voor materialisme en hedonisme. Wanneer katholieken het katholieke vasten opgeven, vind ik dat op dezelfde manier jammer.

Vasten is geen universele waarde.

Toch wel hoor, vasten komt in alle grote levensbeschouwingen voor. Ook Nietzsche dankte bepaalde van zijn inzichten aan het vasten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik heb niet over "de rest". Ik heb het over moslims die een waardevolle spirituele traditie - vasten tijdens de Ramadan - opgeven in ruil voor materialisme en hedonisme. Wanneer katholieken het katholieke vasten opgeven, vind ik dat op dezelfde manier jammer.



Toch wel hoor, vasten komt in alle grote levensbeschouwingen voor. Ook Nietzsche dankte bepaalde van zijn inzichten aan het vasten.

Dat maakt het nog niet universeel.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dat maakt het nog niet universeel.

Universeel = wat in alle culturen voorkomt.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Universeel = wat in alle culturen voorkomt.

Universeel = wat bij iedereen voorkomt.

Vasten doet niet iedereen, integendeel.

Ik ken zelfs moslims, die er vrij nonchalant mee omgaan.

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik heb niet over "de rest". Ik heb het over moslims die een waardevolle spirituele traditie - vasten tijdens de Ramadan - opgeven in ruil voor materialisme en hedonisme. Wanneer katholieken het katholieke vasten opgeven, vind ik dat op dezelfde manier jammer..

Dat is niet wat je zei. Je zegt dat het vreemd, verwonderlijk is om niet-vasters te zien in een wijk waar 80% moslim is. Waardoor je dus de 20% niet-vasters in het straatbeeld als een abberatie beschouwd.

Pas daarna had je het over je waardevolle spirituele traditie.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Toch wel hoor, vasten komt in alle grote levensbeschouwingen voor. Ook Nietzsche dankte bepaalde van zijn inzichten aan het vasten.

Dat vasten vaker gedaan wordt maakt het geen waarde. De manieren verschillen ook zodanig dat het samennemen ervan niet ernstig is. Moslims bvb proppen zich savonds alsnog gewoon vol en hindus eten niks maar drinken wel. Maar da's niet de discussie.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik heb niet over "de rest". Ik heb het over moslims die een waardevolle spirituele traditie - vasten tijdens de Ramadan - opgeven in ruil voor materialisme en hedonisme. Wanneer katholieken het katholieke vasten opgeven, vind ik dat op dezelfde manier jammer.

Wat vind jij zo waardevol aan vasten?

Toch wel hoor, vasten komt in alle grote levensbeschouwingen voor.

Alle grote beschavingen voerden ooit oorlogen.
Is oorlog voeren daarom waardevol en spiritueel?

Ook Nietzsche dankte bepaalde van zijn inzichten aan het vasten.

Nietsche is zo waardevol dat iedereen van klein tot groot zijn werken las en ze van buiten kan reciteren van Afrika tot in Amerika, van noord- tot zuidpool.
Zelfs onze hond blaft af en toe stukken van die o zo waardevolle, spirituele, filosoof.
Vooral als hij honger heeft, excuseer, vast.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Alle grote beschavingen voerden ooit oorlogen.
Is oorlog voeren daarom waardevol en spiritueel?

Oorlog kan inderdaad een waardevolle en spirituele beleving zijn. Bijvoorbeeld als daardoor de eigenheid of het zelf kan behouden worden.

Op zulke momenten wordt je geconfronteerd met de diepere existentiële vragen.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Oorlog kan inderdaad een waardevolle en spirituele beleving zijn. Bijvoorbeeld als daardoor de eigenheid of het zelf kan behouden worden.

Op zulke momenten wordt je geconfronteerd met de diepere existentiële vragen.

Ik hoop dat je dit als grap bedoelt, maar zelfs dan is het wansmakelijk.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Dat is niet wat je zei. Je zegt dat het vreemd, verwonderlijk is om niet-vasters te zien in een wijk waar 80% moslim is. Waardoor je dus de 20% niet-vasters in het straatbeeld als een abberatie beschouwd.

Neen, ik had het over de moslimvasters, niet over de niet-moslimvasters. Ik zal toch wel zelf beter weten wat ik bedoel zeker? Of anders kan ik je misschien een discussie met jezelf laten voeren, waarbij jij de replieken in mijn plaats geeft om jezelf wijs te maken dat je met mij aan het discussiëren bent?

Pas daarna had je het over je waardevolle spirituele traditie.

Mijn waardevolle traditie? Sinds wanneer is een traditie mijn eigendom? Ik heb als katholiek ook nog gevast, hoor...

Dat vasten vaker gedaan wordt maakt het geen waarde. De manieren verschillen ook zodanig dat het samennemen ervan niet ernstig is.

Dus vergelijkende godsdienstwetenschap is "niet ernstig"? Alles wat naar wetenschap of intellectuele verfijning zweemt, is voor jou "niet ernstig". Het enige wat op dit forum "ernstig" is, is anti-intellectualistisch de eigen ongefundeerde meningen uitbraken, liefst met veel scheldwoorden.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, ik had het over de moslimvasters, niet over de niet-moslimvasters. Ik zal toch wel zelf beter weten wat ik bedoel zeker? Of anders kan ik je misschien een discussie met jezelf laten voeren, waarbij jij de replieken in mijn plaats geeft om jezelf wijs te maken dat je met mij aan het discussiëren bent?



Mijn waardevolle traditie? Sinds wanneer is een traditie mijn eigendom? Ik heb als katholiek ook nog gevast, hoor...



Dus vergelijkende godsdienstwetenschap is "niet ernstig"? Alles wat naar wetenschap of intellectuele verfijning zweemt, is voor jou "niet ernstig". Het enige wat op dit forum "ernstig" is, is anti-intellectualistisch de eigen ongefundeerde meningen uitbraken, liefst met veel scheldwoorden.

Mag de cathedra terug aan kant geschoven worden?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Universeel = wat bij iedereen voorkomt.

Vasten doet niet iedereen, integendeel.

Ik ken zelfs moslims, die er vrij nonchalant mee omgaan.

Neen, als een cultuurfilosoof over iets zegt dat "het een universeel gegeven is", bedoelt hij natuurlijk niet dat iedereen dat doet, maar dat het in alle culturen voorkomt. Dat is zodanig evident, dat daar geen verdere discussie over nodig is.

Trouwens, het is donderdagavond acht uur, tijd om te doen alsof je een sociaal leven hebt.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Mag de cathedra terug aan kant geschoven worden?

Neen, dat mag niet.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dus vergelijkende godsdienstwetenschap is "niet ernstig"?

Niet als die vergelijking van jou afkomstig is, nee. Leuk stropopje overigens.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Alles wat naar wetenschap of intellectuele verfijning zweemt, is voor jou "niet ernstig".

Wel ja, bouw nog wat verder aan je stropopje.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het enige wat op dit forum "ernstig" is, is anti-intellectualistisch de eigen ongefundeerde meningen uitbraken, liefst met veel scheldwoorden.

Het is me toch wat, he? Je klinkt precies gefrustreerd en geïrriteerd. Het zal toch niet door je vrijwillige uithongering komen?
Is het trouwens al in je opgekomen dat er nog -tig andere fora zijn, waaronder ongetwijfeld ook fora van en voor pseudo-intellectuele parvenu's die niets anders kunnen dan de naam of een werk van één of andere reeds lang vergeten filosoof om de twee zinnen te laten vallen om hun gebrek aan een eigen mening en eigen inzicht te verdoezelen? Je zult je op zulke fora allicht beter thuisvoelen dan hier tussen al die anti-intellectuelen met hun uitgebraakte ongefundeerde, doch evenwel eigen meningen.

Nu ja, persoonlijk heb ik liever met iemand te maken die zijn eigen mening ongezouten geeft, dan met iemand die met een opgeheven moraliserend wijsvingertje over vermeend anti-intellectualisme komt klagen. Een beetje intellectueel staat daar namelijk ver boven en maakt zich niet druk over zulke zaken, laat staan dat hij die überhaupt noemt.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Je klinkt precies gefrustreerd en geïrriteerd.

De grootste gefrustreerde van het forum komt zich ook eens roeren...

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De grootste gefrustreerde van het forum komt zich ook eens roeren...

Ach ja, bovenstaande uitspraak is afkomstig van iemand die klaagt over:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het enige wat op dit forum "ernstig" is, is anti-intellectualistisch de eigen ongefundeerde meningen uitbraken, liefst met veel scheldwoorden

Oog. Splinter. Balk. En wederom een voorbeeld van verregaande hypocrisie jouwerzijds, uiteraard.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Ach ja, bovenstaande uitspraak is afkomstig van iemand die klaagt over:
Oog. Splinter. Balk. En wederom een voorbeeld van verregaande hypocrisie jouwerzijds, uiteraard.

Inderdaad, dat zal het zijn.

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Inderdaad, dat zal het zijn.

Vanzelfsprekend is het dat: eerst klaag je over anti-intellectualisme en schelden, om vervolgens zelf in je volgende post op anti-intellectualistische wijze te gaan schelden. Dat is hypocrisie ten voeten uit. Niet dat me dat verbaast van jou, want op iets wat ook maar enigzins op rechtlijnigheid lijkt, heb ik jou nog nooit kunnen betrappen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Vanzelfsprekend is het dat: eerst klaag je over anti-intellectualisme en schelden, om vervolgens zelf in je volgende post op anti-intellectualistische wijze te gaan schelden. Dat is hypocrisie ten voeten uit. Niet dat me dat verbaast van jou, want op iets wat ook maar enigzins op rechtlijnigheid lijkt, heb ik jou nog nooit kunnen betrappen.

Jij zat weer anti-intellectualistisch te schelden en ik heb jou al weer eens op je plaats gezet. Wat snap je daar niet aan?

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Neen, ik had het over de moslimvasters, niet over de niet-moslimvasters. Ik zal toch wel zelf beter weten wat ik bedoel zeker? Of anders kan ik je misschien een discussie met jezelf laten voeren, waarbij jij de replieken in mijn plaats geeft om jezelf wijs te maken dat je met mij aan het discussiëren bent?

Dat onderscheid maakte je niet. Iets te laat om er nu nog mee af te komen. Je zei dat in een 80% moslim wijk het "verbazend - en zelfs enigszins verontrustend - dat in die wijken getafeld wordt en zelfs alcohol gedronken alsof er het helemaal niet Ramadan is".

Als je daar iets helemaal anders mee bedoelt, bijvoorbeeld dat je het eigenlijk niet verontrustend vindt daar er ook nog een 20% is die geen moslims zijn en daar ook nog voor mogen uitkomen door bvb te eten en te drinken in die wijken, dan stel ik voor dat je in het vervolg ook schrijft wat je bedoelt in plaats van achteraf wat wind te maken.
Je initiële uitspraak geeft gewoon meer inzicht in hoe verdraagzaam je werkelijk bent.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Mijn waardevolle traditie? Sinds wanneer is een traditie mijn eigendom? Ik heb als katholiek ook nog gevast, hoor...

Dus vergelijkende godsdienstwetenschap is "niet ernstig"? Alles wat naar wetenschap of intellectuele verfijning zweemt, is voor jou "niet ernstig". Het enige wat op dit forum "ernstig" is, is anti-intellectualistisch de eigen ongefundeerde meningen uitbraken, liefst met veel scheldwoorden.

Not the issue. Zwakke poging tot afleiding .

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jij zat weer anti-intellectualistisch te schelden en ik heb jou al weer eens op je plaats gezet. Wat snap je daar niet aan?

Oh ja? Geef dan maar eens aan waar ik aan het schelden was.
Daarbij, de enige die jij weer eens op zijn plaats gezet hebt, is de persoon Kallikles zelf. Maar je zult wellicht niet intellectueel genoeg ontwikkeld zijn om dat te kunnen doorgronden, al je gestrooi met de namen van Nietzsche, Hegel, Kant et al ten spijt. Maakt verder niet uit jongen, ik accepteer je verontschuldigingen.