"Het Joodse verleden is gegraveerd in de stenen van Jeruzalem"

[Francientje]

[quote=atmosphere;6243355]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

1. Palestijnen kunnen helemaal niets bieden want ze hebben niets, ook geen macht . Hun bod moet voor Israël zijn te verdwijnen in het niets.
2. Er is helemaal niets redelijk aan 40 jaar militaire bezetting.
3. Precies dat idee ligt aan uw redeneringen ten grondslag , Palestijnen zijn geen mensen en hebben geen rechten .
4. Ik val juist de genen aan die de Israëlische moordpartijen verdedigen. zou u de moordpartijen in Algerije verdedigen dan zou ik hetzelfde doen.
Altijd hetzelfde , bij kritiek op Israël direct verwijzen naar hele andere conflicten die er niets mee te maken hebben.

We leven allemaal op één kleine planeet. Dus wat voor X geldt hoort ook voor Y te gelden. En iedereen hoort met DEZELFDE MAAT te worden gemeten.
Je kunt niet constant zeggen 'de Palestijnen tellen maar de Somaliers kunnen
naar de verdoemenis gaan.' Om maar een klein voorbeeld te geven.
Zeggen dat de Palestijnen helemaal niks hebben is te belachelijk voor woorden. Om te beginnen hebben ze Gaza, ze hebben volgens jouw eigen
woorden twee derden van de UN achter zich, ze worden druk beregend met
subsidies allerlei en Arafat had 300 miljoen op zijn bankrekening staan
toen hij stierf.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Stoppen met de bouw van illegale nederzettingen en de blokkade van Gaza en dan gaan onderhandelen voor de 2 staten oplossing. Dat heeft niets te maken met de andere wang aanbieden maar met stoppen van de eigen dwang en agressie.
Israël kan zichzelf prima verdedigen daar is geen blokkade voor nodig.



Logisch , mensen accepteren de huidige situatie niet om begrijpelijke redenen.

Euh...Mag ik je doen opmerken dat wat jij hier poneert allemaal al geprobeerd
werd? Met een grote ZERO als resoltaat (behalve op de bankrekening van
Arafat en diverse Palestijnse leiders?)

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

We leven allemaal op één kleine planeet. Dus wat voor X geldt hoort ook voor Y te gelden. En iedereen hoort met DEZELFDE MAAT te worden gemeten.
Je kunt niet constant zeggen 'de Palestijnen tellen maar de Somaliers kunnen
naar de verdoemenis gaan.' Om maar een klein voorbeeld te geven.
Zeggen dat de Palestijnen helemaal niks hebben is te belachelijk voor woorden. Om te beginnen hebben ze Gaza, ze hebben volgens jouw eigen
woorden twee derden van de UN achter zich, ze worden druk beregend met
subsidies allerlei en Arafat had 300 miljoen op zijn bankrekening staan
toen hij stierf.

Bij mijn weten zegt hier niemand dat de Somaliërs naar de verdoemenis kunnen. Wel hebben we het in deze discussie over het weinig te benijden lot van de Palestijnen en niet over dat van de Somaliërs.

Als mensen discussiëren over armoede in de VS, gaan we ook niet gaan uitweiden over armoede in Canada

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Euh...Mag ik je doen opmerken dat wat jij hier poneert allemaal al geprobeerd
werd? Met een grote ZERO als resoltaat (behalve op de bankrekening van
Arafat en diverse Palestijnse leiders?)

Dat werd helemaal niet werkelijk geprobeerd , steeds weer werd de bouw van nederzettingen hervat terwijl dat helemaal los staat van het het veiligheidsaspect .

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat werd helemaal niet werkelijk geprobeerd , steeds weer werd de bouw van nederzettingen hervat terwijl dat helemaal los staat van het het veiligheidsaspect .

Juist ja en laten we nu eens stellen dat Israel jouw aanbevelingen volgt.
Wat kan het dan in ruil verwachten?

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De Russische President Vladimir Putin is bezig met een reis in Israel, weinig belicht door onze media, doch waar hij heel warm is onthaald.
Naast de protocolaire discours en de politieke discussies zijn de bezoeken aan de Heilig Grafkerk en de Muur in Jeruzalem niet onopgemerkt gebleven.

Putin verklaarde er : "The Jewish past is engraved in Jerusalem stone".
Wat wij uiteraard al lang wisten.

Putin in Jeruzalem.

En wat is eigenlijk uw punt, Antoon?

Betwist er iemand dat er vroeger Joden in Jeruzalem woonden? Ik dacht van niet. Wat men betwist is of die Joden vandaag het recht hebben om de Palestijnen die daar ook woonden, weg te jagen.

Het Palestijnse verleden is gegraveerd in de stenen van Jeruzalem.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

En wat is eigenlijk uw punt, Antoon?

Betwist er iemand dat er vroeger Joden in Jeruzalem woonden? Ik dacht van niet. Wat men betwist is of die Joden vandaag het recht hebben om de Palestijnen die daar ook woonden, weg te jagen.

Het Palestijnse verleden is gegraveerd in de stenen van Jeruzalem.

Euh...Niet overdrijven. Het Palestijnse volk bestaat nog geen zestig jaar. Daarvoor waren het gewoon...Arabieren.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Euh...Niet overdrijven. Het Palestijnse volk bestaat nog geen zestig jaar. Daarvoor waren het gewoon...Arabieren.

Israël bestaat even lang als het Palestijnse volk. Punt uit. 't Is niet omdat de Joden een boekske hebben geschreven waarin ze zichzelf voorstellen als Israëlieten, dat ze plots meer rechten zouden hebben.

Het probleem is dat Israëlieten de plaatselijke bevolking van haar land hebben verjaagd. En dat werkt gewoon niet. Da's vragen om problemen. Zelfs een kleuter voelt dat aan bij het dammen.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Israël bestaat even lang als het Palestijnse volk. Punt uit. 't Is niet omdat de Joden een boekske hebben geschreven waarin ze zichzelf voorstellen als Israëlieten, dat ze plots meer rechten zouden hebben.

Het probleem is dat Israëlieten de plaatselijke bevolking van haar land hebben verjaagd. En dat werkt gewoon niet. Da's vragen om problemen. Zelfs een kleuter voelt dat aan bij het dammen.

heb je het nu over de Filistijnen?

Of heb je het over die 800.000 Joden die uit de arabische landen werden verdreven?

welke israelieten hebben wie van "hun" land verjaagd? Toch niet de arabische inwoners die op vraag van de aanvallende arabische buurlanden zijn gaan vluchten tot de joden in zee gedreven waren?

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Israël bestaat even lang als het Palestijnse volk. Punt uit. 't Is niet omdat de Joden een boekske hebben geschreven waarin ze zichzelf voorstellen als Israëlieten, dat ze plots meer rechten zouden hebben.

Het probleem is dat Israëlieten de plaatselijke bevolking van haar land hebben verjaagd. En dat werkt gewoon niet. Da's vragen om problemen. Zelfs een kleuter voelt dat aan bij het dammen.

Wie er het langst bestaat is op dit moment niet relevant voor ieder die een einde aan dit conflict wilt maken.

Er is op dit moment heel veel aan de hand daar. De berichtgeving hierover wordt echter effectief beperkt.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Juist ja en laten we nu eens stellen dat Israel jouw aanbevelingen volgt.
Wat kan het dan in ruil verwachten?

Internationale steun van vele landen , en uiteindelijk een veiliger Israel , een einde aan dit conflict.
De eis om land van Palestijnen te willen is weinig realistisch , het betreft het meest dichtbevolkte gebied ter wereld.

[atmosphere]

"Wat levert het voor Israël op" is in feite uw vraag.
Eigenlijk net zoiets als iemand die zich in 1944 af had gevraagd "wat levert het voor Duitsland op wanneer ze de bezetting stoppen".

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

heb je het nu over de Filistijnen?

Of heb je het over die 800.000 Joden die uit de arabische landen werden verdreven?

welke israelieten hebben wie van "hun" land verjaagd? Toch niet de arabische inwoners die op vraag van de aanvallende arabische buurlanden zijn gaan vluchten tot de joden in zee gedreven waren?

Het gaat nu om Palestijnen die al meerdere generaties ergens wonen, welke helemaal niets te maken hebben met uw claims.

De bouw van de illegale nederzettingen is de tactiek die wordt toegepast om Palestijnen te verdrijven.

The UN coordinator for the peace process, Robert Serry, believed that the continued construction of Israeli settlements in West Bank contraries to the international law.

Serry made his declarations during a speech at the Security Council whereby he replied to the legalization act recommended by the judge, Advond Levy, which considers that the creation of the settlements in the West Bank doesn't represent a breach of the international law.

Moreovre, Serry confirmed that the Quartet had again and again expressed its opposition to each step which affects the peace process between the Palestinians and the Israelis. Also, the ambassadors of the United States and France to the United Nations had expressed their regret about the legalization Act of the settlements.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Het gaat nu om Palestijnen die al meerdere generaties ergens wonen, welke helemaal niets te maken hebben met uw claims.

ha! de Jordaniers juist. Die ontvangen inderdaad nog bijdragen van de vluchtelingenorganizatie terwijl ze gewoon in hun eigen huis bleven wonen. De naam van CISjordanie veranderde gewoon.
Als ze dat nu eens terug splitsen en ze noemen het overige gedeelte gewoon Palestina dan is het probleem opgelost: alle joden zijn al vijftig jaar geleden verdreven uit dat gebied.

De bouw van de illegale nederzettingen is de tactiek die wordt toegepast om Palestijnen te verdrijven.

over hoeveel vierkante meter heb jij het dan? 200?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ha! de Jordaniers juist. Die ontvangen inderdaad nog bijdragen van de vluchtelingenorganizatie terwijl ze gewoon in hun eigen huis bleven wonen. De naam van CISjordanie veranderde gewoon.
Als ze dat nu eens terug splitsen en ze noemen het overige gedeelte gewoon Palestina dan is het probleem opgelost: alle joden zijn al vijftig jaar geleden verdreven uit dat gebied.



over hoeveel vierkante meter heb jij het dan? 200?

Eigenlijk is de oplossing mooi en eenvoudig. Het oude Britse mandaatgebied omvatte het hele gebied links én rechts van de Jordaan. Wel dat ze de verdeling toepassen. Alles wat links van de Jordaan ligt + de Negev is Israël. Dat is het kleinste gedeelte. Alles wat rechts van de Jordaan ligt, het overgote deel, is Palestina. Punt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Eigenlijk is de oplossing mooi en eenvoudig. Het oude Britse mandaatgebied omvatte het hele gebied links én rechts van de Jordaan. Wel dat ze de verdeling toepassen. Alles wat links van de Jordaan ligt + de Negev is Israël. Dat is het kleinste gedeelte. Alles wat rechts van de Jordaan ligt, het overgote deel, is Palestina. Punt.

jamaar zoooo simpel! dat kunnen ze niet hebben hé.

Nochtans hebben ze alle joden uit het gebied rechts van de jordaan al naar links gedeporteerd. Alleen waren de joden zo menslievend dat ze dezelfde actie in de omgekeerde richting niet onmiddellijk gemaakt hebben...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Euh...Niet overdrijven. Het Palestijnse volk bestaat nog geen zestig jaar. Daarvoor waren het gewoon...Arabieren.

Om u plezier te doen, zullen we maar spreken over 'Palestijnse Arabieren'. En nu bent u weer aan zet.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Eigenlijk is de oplossing mooi en eenvoudig. Het oude Britse mandaatgebied omvatte het hele gebied links én rechts van de Jordaan. Wel dat ze de verdeling toepassen. Alles wat links van de Jordaan ligt + de Negev is Israël. Dat is het kleinste gedeelte. Alles wat rechts van de Jordaan ligt, het overgote deel, is Palestina. Punt.

kom kom ze kregen nu al veel meer namelijk 2/3, maar ze waren nog niet content ze wilden alles, sloeg dat effe tegen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Eigenlijk is de oplossing mooi en eenvoudig. Het oude Britse mandaatgebied omvatte het hele gebied links én rechts van de Jordaan. Wel dat ze de verdeling toepassen. Alles wat links van de Jordaan ligt + de Negev is Israël. Dat is het kleinste gedeelte. Alles wat rechts van de Jordaan ligt, het overgote deel, is Palestina. Punt.

Kortom, u bent dus de mening toegedaan met men zomaar boven de hoofden van mensen kan beslissen om een hele bevolking van haar hebben en houden te ontdoen om die mensen vervolgens naar ergens elders te deporteren.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

jamaar zoooo simpel! dat kunnen ze niet hebben hé.

Nochtans hebben ze alle joden uit het gebied rechts van de jordaan al naar links gedeporteerd. Alleen waren de joden zo menslievend dat ze dezelfde actie in de omgekeerde richting niet onmiddellijk gemaakt hebben...

en later bijna al de rest uit de Arabische landen...