11 jaar geleden

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Kasumi

Die epische dag zal men niet snel vergeten. Spijtig dat er sindsdien geen soortgelijke aanslagen gepleegd zijn.

Met jou onder de slachtoffers dan. Dan zou het misschien nog de moeite waard zijn...

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Het is nu 11 jaar geleden, maar ik herinner het me als was het gisteren.

Uw ontmaagding?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dom aanstellen?

Ik ben geen dramaqueen die zich elk jaar opnieuw loopt aan te stellen met dat non-event hoor.

²

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

mooi !

Vooral voor de jood Larry Silverstein die twee maanden nadat hij eigenaar werd van de WTC de "aanslagen" (is twijfel hier nog toegestaan of is het hetzelfde als met de heilige holocaust?) te verwerken kreeg. Of beter gezegd, de verzekeringsmaatschappijen waar hij twee maanden voordsien mee de contracten had afgesloten...

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik vind dat ook redelijk triestig, de staatsgreep van Pinochet herdenken.

Enfin, tenzij u het natuurlijk hebt over de Griekse overwinning, die juich ik toe.

2!

Sorry @Jozef Ostyn, maar ik zal er geen traan om laten.

39 jaar geleden...

Met dank aan de USA, land of the free (slaves). De Amerikaanse helden hebben een grootse overwinning bekomen... ze hebben Chili van de democratisch verkozen communistische regering en Allende "verlost".

On September 16, 1973, five days after Pinochet had assumed power, the following exchange about the coup took place between Kissinger and President Nixon:

Nixon: Nothing new of any importance or is there?
Kissinger: Nothing of very great consequence. The Chilean thing is getting consolidated and of course the newspapers are bleeding because a pro-Communist government has been overthrown.
Nixon: Isn't that something. Isn't that something.
Kissinger: I mean instead of celebrating – in the Eisenhower period we would be heroes.
Nixon: Well we didn't – as you know – our hand doesn't show on this one though. (*** in Syrie is de onzichtbare hand meer dan zichtbaar natuurlijk !)
Kissinger: We didn't do it. I mean we helped them. [garbled] created the conditions as great as possible.
Nixon: That is right. And that is the way it is going to be played.

Inderdaad, zelfs heden speelt de VS "het spel" nog steeds op deze wijze, overal ter wereld, waar hun inbreng "broodnodig is".



















GUARDIAN - Chile: the other 9/11 anniversary
The devastating legacy of Pinochet's coup of 11 September 1973 goes far beyond the economy and the armed forces


<sub>The body of Salvador Allende is carried from the destroyed presidential palace of La Moneda, Santiago on 11 September 1973. Allende committed suicide before he could be captured. Photograph: El Mercurio/AP


Of the many military coups faced by the republics of Latin America, it is the coup of 11 September 1973 that has engraved itself most permanently on the collective memory. The images of the bombing of the Moneda Palace, of the despair on the face of Salvador Allende shortly before his suicide, of the defiant expression worn by Pinochet behind his dark glasses and of the public burning of books that circulated around the world and became the symbol of military brutality.

The dispersal into exile of 200,000 Chileans, most of them to Europe, added to the media images of men and women who had seen their lives destroyed by the death or disappearance of friends and relatives. The murder of thousands of political opponents and the detention and torture of people who were identified with the constitutional government isolated the military regime internationally.

The coup was supported by the US government of Richard Nixon. But after 1977, the Carter administration distanced itself from Pinochet because of his repeated violation of human rights. The regime remained in power for 16 years, becoming one of the longest lasting military dictatorships in Latin America, and it almost certainly introduced more changes than in any other country.

...</sub>

Vandaag...

Protest en "incidenten"; de minister van binnenlandse zaken en tevens vice-president Hinzpeter roept de bevolking op deze datum rustig, vredevol en met respect te herdenken.


Incidentes aislados en inicio conmemoración del 11 de septiembre de 1973

_{El ministro del Interior y vicepresidente de la República, Rodrigo Hinzpeter, llamó a los ciudadanos a recordar la fecha con "tranquilidad, paz y respeto".
Bron ANSA
martes, 11 de septiembre de 2012}






















11 September 2001 was slechts "peanuts" vergeleken met die van 1973 en toch rechtvaardigt de VS adhv deze gebeurtenis hun buitenlands beleid en hun zogenaamde "war on terror" die we ondertussen beter kennen als hun eindeloze "oorlog met terreur" tegen souvereine staten en door het volk verkozen regeringen.

Monitor - Kissinger Encouraged Chile's Brutal Repression, New Documents Show


<sub>(AR) NEW YORK -- The secret government files on Chile, which the Clinton Administration says will be opened to the Spanish prosecutor of former Chilean dictator Augusto Pinochet, will prove a major embarrassment for Henry Kissinger, the American most tied to the U.S.-assisted plot to the 1973 overthrow the elected government of President Salvador.

They will show how, in the months and years following the 1973 coup, Kissinger covered up U.S. information about atrocities in Chile and sought to persuade Pinochet that the U.S. government did not consider his behavior a major problem.

A newly declassified memorandum about Kissinger's only meeting with Pinochet, in 1976, details just how hard the former Secretary of State under President Gerald Ford tried to shield the Chilean general from criticism. [Versions of this report also appear in El Pais in Madrid and The Observer, in London.] Kissinger also served as Secretary of State from 1973 to 1974 under former President Richard Nixon.

The memorandum describes how Kissinger stroked and bolstered Pinochet, and how, with hundreds of political prisoners still being jailed and tortured, Kissinger assured Pinochet that the Ford administration would not punish him for violations of human rights. Kissinger assured him that he was a victim of Communist propaganda and urged him not to pay too much attention to his American critics.


Kissinger kept a public distance from Pinochet, but in private he promised warm support
Kissinger knew of Pinochet's operations. In 1974, when the CIA discovered that Chile and its allies wanted to set up a covert office in Miami for the terrorist Operation Condor, which targeted political enemies around the world, Kissinger rejected his own State Department officials' advice to publicly protest the plan to the governments involved -- Chile, Argentina, Bolivia, Brazil, Paraguay and Uruguay.

That would have been a warning to prospective victims who had sought safety in exile, but it also would have raised questions about Kissinger's support for the six repressive governments. When Kissinger refused to issue a public attack on the attempt to open the office in Miami, the CIA instead passed on the word to Chile's secret police, the Directorate of National Intelligence (DINA), and the office wasn't opened.

But the conspiracy continued to target and murder the regime's enemies, including hits against Chile's former army chief, in Buenos Aires, and a political opponent, in Rome. Then in September 1976, the operation returned to the U.S. with a vengeance, planting the car bomb that killed Orlando Letelier, former Chilean foreign minister and ambassador to the U.S., and his Institute for Policy Studies colleague Ronni Moffitt in Washington.

Contreras, who is serving seven years in Chile for his role in the murders, declared in December 1997 that he was following Pinochet's orders. Pinochet had no reason to believe the bombing would cause problems for him. After all, he had had a warm private meeting with U.S. Secretary of State Henry Kissinger a few months before.

The meeting occurred in Santiago, June 8, 1976, during a gathering of the Organization of American States. Against the advice of most of the Department's Latin America staff, Kissinger had decided to go to Chile for the opening of the OAS general assembly, his first trip to Latin America.

Kissinger and Assistant Secretary for Inter-American Affairs William Rogers flew into Santiago June 7 and met with Pinochet the next day in the presidential suite in Diego Portales, an office building used during repairs on La Moneda, the presidential palace Pinochet had bombed. Foreign Minister Patricio Carvajal and Ambassador to the U.S. Manuel Trucco were also there. (I've interviewed Rogers, Carvajal and Trucco, but not Kissinger, who has refused requests.)

Kissinger was dogged by charges he had promoted the military coup against an elected Allende government, and he sought to maintain a cool public distance from Pinochet. But at his confidential meeting, he promised warm support.

Kissinger made clear how much he backed Pinochet, saying, "In the United States, as you know, we are sympathetic with what you are trying to do here. I think that the previous government was headed toward Communism. We wish your government well."


Many reports of torture: Gang rapes, genitals burned with cigarettes, disappearances
The former secretary. who now advises U.S. corporations on foreign issues and writes for a number of U.S. newspapers, dismissed American human rights campaigns against Chile's government as "domestic problems" and assured Pinochet that he was against sanctions such as the proposed Kennedy Amendment to ban arms aid to governments that were gross human rights violators.

Still, Kissinger was being pressured by the U.S. media to make a statement on human rights. The OAS report to the Santiago meeting said that mass arrests, torture, and disappearances continued in Chile. An earlier OAS report had detailed those tortures: women beaten, gang raped, and electric current applied to their bodies; men subjected to electric current, especially to their genitals, burned with cigarettes, hung by the wrists or ankles.

So the speech Kissinger would give that afternoon couldn't ignore human rights. It had to be something Republicans could point to -- but it also couldn't offend or weaken Pinochet.

Kissinger wanted Pinochet to know that the speech should not be interpreted as a criticism of Chile. He told him, "I will treat human rights in general terms and human rights in a world context. I will refer in two paragraphs to the report on Chile of the OAS Human Rights Commission. I will say that the human rights issue has impaired relations between the U.S. and Chile. This is partly the result of Congressional actions. I will add that I hope you will shortly remove those obstacles."

...</sub>

Washington Post -
Chileans march on their own 9-11, the anniversary of the Pinochet coup and Allende suicide


<sub>SANTIAGO, Chile — Activists in Chile marked their own 9-11 Tuesday, the anniversary of the day in 1973 when Gen. Augusto Pinochet seized power in a military coup that prompted socialist President Salvador Allende to kill himself rather than surrender.

Street protests began before daybreak, with bonfires and violent clashes with police. One station was attacked in suburban Santiago and hooded activists occupied a major avenue, resulting in 10 arrests.

A memorial ceremony for Allende on Sunday also ended in violence after human rights activists spoke of the unresolved legacies of a military regime that killed more than 3,000 people.</sub>

Voor de Amerikanen zou 9 september 1973 veel belangrijker moeten zijn dan hun eigenste 9/11 false flag, want het zijn zij, en enkel zij, die dankzij hun niet zo onzichtbare "onzichtbare hand", die daadwerkelijk verantwoordelijk zijn voor de terreur, de moorden en de staatgreep in Chili.

Een bijzonder hypocriete staat, die VS.

De continu met bloed van onschuldigen besmeurde "onzichtbare hand" is niet langer onzichtbaar, de VS "een land met een zeer lange "traditie".

[Johan Bollen]

Knappe bijdrage die de hypocresie en het übermenschdenken bloot legt. Waarom is de chileense 9/11 nooit een jaarlijks terugkerend nieuws geworden in de westerse pers? Omdat men de eigen misdaden niet graag in de verf zet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Uw ontmaagding?

Neen, de dag dat ze jou geleerd hebben dat je niet voortdurend je snottebellen moet aflikken en inslikken.

[Liederik]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

ja, en je hebt de loopgraven van 14-18, en de II de wereldoorlog, Hiroshima en Nagasaki...Dat maakt de 11 september aanslag er niet minder erg om.
Het gebeuren markeert ook een ommekeer in de manier van oorlogvoeren. Zonder mobilisatie, oorlogsverklaring en uniformen, en zonder waarschuwing, met dagdagelijks burgerlijk materiaal ( lijnvliegtuigen). Zodat je in feite leeft met het besef dat elk moment een ramp kan gebeuren, gelijk wat je aan het doen bent, gelijk waar je rondloopt. Een soort zwaard van Damocles dat boven je hoofd hangt : het terrorisme- gevaar.

Er zijn genoeg van die dingen gebeurd sinds jij en ik geboren zijn ook. Je moet er geen wereldoorlog van een eeuw terug bijhalen om een punt te maken. Dat van mij gaat over massamoorden ongeacht de oorzaak. Die verdienen minstens evenzeer aandacht, maar om bepaalde redenen rept nooit iemand jaarlijks over een herdenking van die miljoenen doden overal elders.

Machetes, AK-47's en van honger gecrepeerde opgeblazen lijken zijn misschien minder spectaculair dan een boeing in een toren.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Knappe bijdrage die de hypocresie en het übermenschdenken bloot legt. Waarom is de chileense 9/11 nooit een jaarlijks terugkerend nieuws geworden in de westerse pers? Omdat men de eigen misdaden niet graag in de verf zet.

"eigen"? Wiens "eigen"?
De media zijn niet de vertegenwoordiging van het volk.

Mooi staaltje van mediaberichtgeving gisteren:
- anderhalf miljoen betogers in Barcelona, vele uren aan (kwalitatief) beeldmateriaal gedraaid door een hoop camera's. De VRT slaagt er blijkbaar niet in één fragment te tonen, de gebeurtenis krijgt enkel een kort vermelding op deredactie.
- angelina jolie gaat wat traantjes laten rollen in Syrië: uitgebreid in beeld.

Wil je aandacht voor je zaak, blaas je best een ambassade op met een Amerikaan in want anders negeert men je compleet.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dom aanstellen?

Ik ben geen dramaqueen die zich elk jaar opnieuw loopt aan te stellen met dat non-event hoor.

Fair enough, maar er zijn voldoende mensen die zich dat wel aantrekken om allerhande redenen...

Om hier dan onnozel te komen provoceren, vind ik maar zwak. Onthoud je dan uit deze topic, is dat nu zo moeilijk?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Fair enough, maar er zijn voldoende mensen die zich dat wel aantrekken om allerhande redenen...

Om hier dan onnozel te komen provoceren, vind ik maar zwak. Onthoud je dan uit deze topic, is dat nu zo moeilijk?

Moest het nu daadwerkelijk om oprecht medeleven gaan (bijvoorbeeld familieleden) dan wil ik dat begrijpen.

Nu is het gewoon een hoop hypocriet gezeik. Dat ontmaskerd moet worden.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Liederik

Ik wacht nog steeds op de herdenkingsdraden van de gebeurtenissen waar ook 3000 of meer burgerslachtoffers vielen. Als dat het criterium is zouden er hier elke week een paar moeten staan.

Tenzij het ene leven meer waard is dan een ander. Genocides iemand?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genocid...nocides.5B7.5D

1.000.000 Rwandezen in 100 dagen. Dat zijn er 10.000 per dag, 3 maanden lang.

En jij maakt een droevig draadje over 3000 Amerikanen 10 jaar terug?

Niemand ontkent de ernst van genocides wereldwijd, en het Westen speelt er héél vaak een héél dubieze rol in, niet in het minst in Rwanda. Wat daar gebeurd is, mag nooit vergeten worden. Niet de slachting op zich, maar zeker ook niet de laffe houding van het Westen, Europa én de VS op kop.

Maar dat wil niet zeggen dat 9/11 niét herdacht mag worden. Het was een gebeurtenis die de wereld voorgoed veranderd heeft, die de VS én ons met onze neus op de feiten heeft gedrukt. Ik beleefde toen geen slapeloze nachten, en nu nog steeds niet, maar de digicorder draait hier ook nu nog overuren om zoveel mogelijk reportages over die bewuste dag op te nemen. Niet omdat ik met een traan zou terugdenken aan die dag - 9/11 grijpt me niet meer aan dan zoveel drama's wereldwijd - maar gewoon omdat het mij tot op de dag van vandaag nog altijd fascineert, de aanslagen zelf, de aanloop er naar toe, de voorbereiding erop van Al Qaeda, de opkomst van de terreurbeweging, de gevolgen die het had én de bedenkelijke rol die de Amerikaanse overheidsdiensten speelden in de maanden voorafgaand aan de aanval (niet de verschillende complottheorietjes, maar de laksheid).
Ik heb twee keer aan Ground Zero gestaan en het maakte twee keer een geweldige indruk. Ik was allerminst een fan van George W. Bush, ik kon de man niet uitstaan, maar zijn geïmproviseerde speach - al waren het maar een paar woorden - op de puinhopen van het WTC vond ik één van de sterksten die ik ooit gehoord heb.

Dat zijn allemaal redenen waarom 9/11 mij zo fascineert en nog steeds aangrijpt. En daar mag gerust een topic over gemaakt worden.

Wees gerust, ik informeer me ook voldoende over de genocide in Rwanda - als Vlaams-nationalist vooral ook in de crapuleuze rol van België - maar als jij het nodig vind daarover een topic te openen, doe dat dan maar op 6 april.

Hopelijk komt er dan niemand onnodig relativeren. Het is zoals na de busramp in Sierre gaan vertellen dat die gebeurtenis niet herdacht mag worden omdat er jaarlijks een veelvoud van kinderen omkomen in het verkeer.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door -Jo-

Vooral voor de jood Larry Silverstein

die heeft er serieus zijn broek aan gescheurd maar dat heeft je neo nazi breintje nog niet door

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Moest het nu daadwerkelijk om oprecht medeleven gaan (bijvoorbeeld familieleden) dan wil ik dat begrijpen.

Nu is het gewoon een hoop hypocriet gezeik. Dat ontmaskerd moet worden.

Hypocriet gezeik? Ik verwijs naar mijn reactie hierboven, waar ik uitgebreid uitleg waarom 9/11 ook mij nog steeds aangrijpt of, zo je wil, fascineert.

En daarnaast gun ik de Amerikanofielen op dit forum hun emoties, ongeacht van wat ik daar persoonlijk over denk.

[mkb]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik ben geen dramaqueen die zich elk jaar opnieuw loopt aan te stellen met dat non-event hoor.

Een non-event zou ik dat toch niet noemen, als je ziet wat voor invloed 9/11 op de geo-politiek heeft gehad (en nog steeds heeft). Het ligt aan de basis van oorlog buiten de VS en nog wat verdere verschuiving richting totalitair regime binnen de VS.

[Antoon]

De terroristische aanvallen van 9 september 2001 in de V.S. hebben aan ongeveer 3000 mensen het leven gekost.

Een aantal forumleden hierboven die zich interessant denken te maken zetten zichzelf eigenlijk te kijk. Ze degraderen zichzelf.

Bah.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door mkb

Een non-event zou ik dat toch niet noemen, als je ziet wat voor invloed 9/11 op de geo-politiek heeft gehad (en nog steeds heeft). Het ligt aan de basis van oorlog buiten de VS en nog wat verdere verschuiving richting totalitair regime binnen de VS.

D�*t is inderdaad een reden om dit te "herdenken". Het was het begin van het einde van het Amerikaans Imperium dat nu dezelfde weg op gaat als andere grootmachten: decadentie, spierballen rollen en een toenemend arrogante elite die alle macht naar zich toe trekt.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De terroristische aanvallen van 9 september 2001 in de V.S. hebben aan ongeveer 3000 mensen het leven gekost.

Een aantal forumleden hierboven die zich interessant denken te maken zetten zichzelf eigenlijk te kijk. Ze degraderen zichzelf.

Bah.

Beetje cynisch als je weet dat de oorlogen door de VS veroorzaakt meer dan een miljoen doden hebben gekost.

Bah.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Beetje cynisch als je weet dat de oorlogen door de VS veroorzaakt meer dan een miljoen doden hebben gekost.

Bah.

Over de onjuistheid van uw betoog zal ik het niet hebben ( dat is een ander topic ), maar wanneer landen hun doden herdenken, welk ze ook mogen zijn en wat de omstandigheden van hun dood ook mogen wezen, het is lelijk om ze te verstoren of er onnozel over te doen. Laat staan nog eens zoveel doden wensen ( zelfs dat heb ik hierboven gelezen ).

Die forumleden zetten hunzelf te kijk en degraderen zichzelf als mens, zo is dat.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Beetje cynisch als je weet dat de oorlogen door de VS veroorzaakt meer dan een miljoen doden hebben gekost.

Bah.

De Amerikanen zijn omwille van geopolitieke belangen selectief in hun ingrijpen, maar dat is evenzeer van toepassing op Europa, Rusland, China,...

De enige oorlog van de Amerikanen waar ik faliekant tegen was, was die in Irak omdat die - toch op dat moment - overbodig was en op leugens gestoeld. Maar voor de rest was er altijd wel iets te zeggen voor een Amerikaanse (en internationale) interventie.