Een godheid beledigen mag in onze cultuur: ja of neen?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Salvadorii

Een godheid bestaat niet. Als ik een 'godheid' beledig, beledig ik geen 'godheid' maar de fantasieen van idioten die hun wensen verwarren met absolute waarheden.

Volledig akkoord! Je kunt niet iets beledigen dat niet bestaat. Laat ze maar eens het tegendeel bewijzen, maar met bewijzen en niet met geleuter en veronderstellingen!
Als daarbij nog komt dat die "god" en zijn naaste dienaars vroeger en nu zich schuldig maken aan onaanvaardbare praktijken zoals massamoorden om er maar één te noemen, de rest staat in hun koran, dan is het hek helemaal van de dam!
En daarvoor heeft men het begrip "godsdienstvrijdheid" uitgevonden om ook d�*t soort "godsdienst" dat niets dan gevaar en ellende zaait over de planeet te beschermen en er nog geld tegenaan te gooien ook!
Godsdienstvrijheid voor "godsdiensten" die geen vlieg kwaad doen, niet op een tirannieke manier op een maatschappij wegen en blijkbaar een troost en "spirituele hulp" bieden voor de mensen die daar interesse voor vertonen, waarom niet?
Daar is de islam, de "godsdienst van de vrede" exact het tegenovergestelde van!
Waar is het mensDOM toch mee bezig???

[peter1962]

uiteraard mag dat, enkel in een theocratische dictatuur mag zoiets niet. Iedereen mag geloven in wat hij wil, maar ook iedereen mag daar mee lachen als hij dat wil.

De notie dat je respekt moet hebben voor iemands religie is gewoon de eerste stap in een proces van onderwerping.

[Fieseler]

Zouden we niet beter de vraag stellen:

Is het moreel verantwoord om beledigd te zijn als men een fiktieve persoon of een godheid beledigt

of nog veel beter:

"Moet de religieuze gebelgdheid * strafbaar worden gesteld"

*: let op de schitterende vondst: "gebelgd zijn"...

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

uiteraard mag dat, enkel in een theocratische dictatuur mag zoiets niet. Iedereen mag geloven in wat hij wil, maar ook iedereen mag daar mee lachen als hij dat wil.

De notie dat je respekt moet hebben voor iemands religie is gewoon de eerste stap in een proces van onderwerping.

Yep!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

uiteraard mag dat, enkel in een theocratische dictatuur mag zoiets niet. Iedereen mag geloven in wat hij wil, maar ook iedereen mag daar mee lachen als hij dat wil.

De notie dat je respekt moet hebben voor iemands religie is gewoon de eerste stap in een proces van onderwerping.

Het respect moet uitgaan naar de mens.
Maar ook naar de gevoelens van die mens.

Respect hebben is - zo op het eerste zicht in deze discussie - nooit een teken van onderwerping, maar wel een teken van beschaving.

.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het respect moet uitgaan naar de mens.
Maar ook naar de gevoelens van die mens.

Respect hebben is - zo op het eerste zicht in deze discussie - nooit een teken van onderwerping, maar wel een teken van beschaving.

.

"Respect": een al even uitgeholde term als "racisme" en "democratie"....pffff

[高贵的]

Wie de Goden beledigt
Verdient te worden gestenigd
Spartelend in een zee van bloed
In Maggie De Block's ondergoed

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het respect moet uitgaan naar de mens.
Maar ook naar de gevoelens van die mens.

Respect hebben is - zo op het eerste zicht in deze discussie - nooit een teken van onderwerping, maar wel een teken van beschaving.

.

Respect moet uitgaan naar de volledige mens, daarmee bedoel ik dat niet alleen de persoon van tel is maar ook zijn daden. En iemand die er vanuit gaat dat hij meerderwaardig/superieur is omdat zijn God de beste is die verdiend geen enkel respect.

Respect hebben voor iemand die in wezen uit is op de vernietiging van uw levenswijze is geen teken van beschaving maar van lafheid.

[Eggy]

Godsdienst zorgt alleen voor een bekrompen manier van denken.

[Robrecht de Fries]

Godsdienst geeft geweld.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zeg niet dat het proper is om dat te doen. Mensen horen gerespecteerd te worden en voor sommige mensen is godsdienst een zeer belangrijke zaak.

Maar naar mijn aanvoelen, moet het kunnen.

Naar mijn aanvoelen: wie er niet mee akkoord is, mag zijn stem laten horen; vanzelfsprekend. Zonder geweld en binnen de perken van de wettelijke regelingen van de vrije meningsuiting.

Wie tegen die vrijheid niet tegen kan, wie het zo hoog zit dat hij/zij daarvoor geweld zou willen gebruiken, die moet maar verhuizen naar een land met een cultuur die meer in overeenstemming is met de zijne.

Als een regering/parlement/leiding van een ander land het niet zint dat wij die vrijheid verlenen aan onze inwonenden en er een breekpunt van wil maken, die moet er maar de nodige conclusies uittrekken. Bijvoorbeeld hun ambassadeur terugroepen en geen handels- of culturele betrekkingen met ons land onderhouden.

"een godheid beledigen" komt er gewoon op neer om kritiek te uiten op een gedachtengoed. Het is het fundamentele recht dat ons beschermt tegen een totalitair regime. Totalitaire regimes hebben altijd nood om elke kritiek op het gedachtengoed van het regime met geweld in de kiem te smoren, dus is vrijheid van meningsuiting (waaronder het uiten van kritiek op andermans gedachtengoed) ESSENTIEEL als bescherming daartegen.
Een godsdienst is niks anders dan een gedachtengoed dat vanuit zijn eigen redeneringssysteem geen kritiek toelaat (anders zou het een filosofie zijn). Een godsdienst bestaat altijd uit een aantal ONBEKRITISEERBARE uitgangspunten, de dogma's van de religie, die meestal op een magische manier aan een of andere schrijver van een oud boek zijn medegedeeld.

Wil je niet onderworpen worden aan een totalitaire godsdienst, zoals we dat gekend hebben, dan is de enige manier om zich daartegen te beschermen, kritiek mogen uiten op elk gedachtengoed, incluis die godsdienst. Wordt dat verboden, dan zitten we meteen in een theocratie.

Nu is spotten een manier om kritiek te uiten, een verbloemde "reductio ad absurdum". De lach is de gezonde verdediging tegen het ideeen-fascisme.

Er is dus niet de minste twijfel dat zoiets niet alleen toegelaten is, maar ook noodzakelijk in een gezonde samenleving.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

ok, ik heb dat te onzorgvuldig geformuleerd.
Misschien zelfs: mag je mensen beledigen door beledigingen te richten aan de godheid waarin zij geloven ?

Als je je beledigd voelt omdat iemand jouw gedachtengoed verkeerd vindt, dan zit het probleem bij jou en niet bij die persoon die jouw gedachtengoed verkeerd vindt, he !

Want anders is de enige oplossing dat iedereen exact hetzelfde gedachtengoed aanhangt, en we weten wat dat wil zeggen.

Een gedachtengoed aanhangen en de vrijheid wensen om dat gedachtengoed aan te hangen impliceert automatisch dat anderen het gedachtengoed mogen koesteren dat jouw gedachtengoed op niks trekt, en als jij uiting mag geven aan jouw gedachtengoed, dan mogen zij dat ook.

De normale manier om om te gaan met mensen die denken (en uiting geven) dat jouw gedachtengoed verkeerd zit, is van te argumenteren ; of van vast te stellen dat je niks aan elkaar te zeggen hebt. En daar stopt het.

Als ik de liedjes van Elvis fantastisch vind, mag ik dat denken, en dat ook publiek stellen. Maar daar staat tegenover dat jij een even groot recht hebt om te stellen dat volgens jou Elvis zong als een valse kat. Mijn uitlatingen over de musikale kwaliteiten van Elvis zijn voor jou een idiotie, en omgekeerd. We kunnen nu oftewel samen gaan debatteren, of we kunnen gewoon vaststellen dat we verschillende meningen hebben. Ik moet jouw mening niet respecteren, en jij de mijne niet, we mogen elkaar idioten vinden ; maar ik moet wel JOUW RECHT om Elvis een abominabele zanger te vinden, respecteren, en jij moet mijn RECHT respecteren om Elvis het 8ste wereldwonder van de muziek te vinden. Maw, ik moet jouw huis niet komen in brand steken, en jij moet mijn banden niet komen kapotsnijden.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

De notie dat je respekt moet hebben voor iemands religie is gewoon de eerste stap in een proces van onderwerping.

Zo denk ik er dus ook over, en ik had het niet beter kunnen verwoorden.

Dikke 2!!!

[Mambo]

Volgens de laatste overtuigingen zijn goden en engelen "aliens".
Kijken jullie niet naar discovery misschien?

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door funtasy

Er is een verschil tussen het beledigen van een godheid en een religie met miljoenen aanhangers. Scheld zoveel je wil op een godheid maar als je een regelrechte anti-islam film met leugens maakt om de islam of moslims te schofferen, dan moet je daar toch wel twee keer over nadenken en ook de gevolgen van kunnen dragen.

Waarom?

Kijk ze doen toch niks, voila de volgende is misschien al in de maak.

Om den duur wennen ze daar ook wel aan.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door funtasy

Omdat het dom en onbeschoft is. Wat zou jij ervan vinden dat morgen een anti vlaamsnationalistische film werd gemaakt door moslims? Jij zou dat toch ook belachelijk vinden.

Waarom zou ik daar al naar kijken om te beginnen?.

Bovendien ik kan niet meteen tellen hoeveel films,grapjes en sketches zoal gemaakt zijn over onze godsdienst. Onze lieve heer in de hemel. Wat vertellen moslims zoal niet over ons geloof en gelovigen? Meestal niet al te goede dingen naar ik zoal hoor dikwijls.
Gaan wij daarvoor hun moskee eens in brand gaan steken?
Bijlange niet.

Die dingen wennen wel.
Er moet net veel meer van die zaken komen, dat het rap went.

[Robrecht de Fries]

Oorspronkelijk geplaatst door funtasy

Bij het ontbreken van godsdienst verdwijnt geweld niet. Het is eigen aan de mens en deze aarde.

Godsdienst gaat altijd gepaard met geweld. Dat is al de hele geschiedenis zo.

[cookie monster]

Niet-gelooofsgelovige beledigen mag in onze cultuur: ja of neen?

http://filesforum.politics.be/showpo...3&postcount=28
http://filesforum.politics.be/showpo...0&postcount=32
prachtig

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Hopelijk bestaat hij wel, want ik heb met de smeerlap nog een eitje te pellen.

Verder:

[Scherven A. Mok]

God zal mij wel straffen voor mijn beledigingen zeker. De gelovigen hoeven zich daar niet mee te moeien. Gij zult niet oordelen enzo. Het is tussen mij en die klootzak die zo gezegd de aarde heeft geschapen.

[Robrecht de Fries]

Oorspronkelijk geplaatst door funtasy

Bij een anti-islam film beledigt met niet enkel God maar ook de religie van God. Mogen de aanhangers op z'n minst protesteren (tegen de inhoud)? Dank u.

Vernielen en amok maken is voor jou een gerechtvaardigde vorm van protest?