Ultieme patstelling in Antwerpen - Pagina 26

Travis66 · 27 oktober 2012, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Hele kleffe manier om je ongelijk toe te geven maar ik geniet er toch van... En laten we ook tegen onszelf eerlijk zijn, jij werken?

Dat is nu wat wij "blij met een dooie mus" noemen.

ViveLaBelgique · 27 oktober 2012, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Geniet er dan maar van domm. Ja, ik werk, en als ik al een vierde van alles wat ik ooit in deze maatschappij heb gestoken zal terug krijgen, zal ik al heel gelukkig mogen zijn.

Dit gezegd zijnde stel ik vast dat je uw onhoudbare stelling opgeeft en het persoonlijk begint te spelen. Kan ook niet anders want op argumenten kon je het duidelijk niet winnen. Is het niet lastig om al dat zand van tussen de oren te halen, nu blijkt dat de kop in het zand steken niet helpt?

Dus samengevat: Jij verkiest een coalitie van N-VA met Sp.a/Cd&v in Antwerpen ? Dit met ongeziene groene en linkse concessies zodat Sp.a/Cd&v niets hoeven te vrezen van Groen en PVDA+ in de linkse oppositie die het goed in markt hebben ?

Misschien dat jij en Bart De Wever zo belachelijk zijn om dit als mogelijk te houden. Patrick Janssens is van Antwerpen en hij is niet van gisteren. Hij zal hier nooit mee akkoord gaan. Zelfs al biedt je hem de post van federaal premier aan. De analyse die iedereen maakt is dat Antwerpen een toenemende polarisatie tussen links en rechts en tussen conservatief en progressief kent. Patrick Janssens heeft een conservatief beleid gevoerd met zijn "rechten en plichten" verhaal. Hierdoor werd hij zowel door de conservatieve kiezer als de progressieve kiezer afgestraft. Die gingen voor "the real thing", respectievelijk VB&N-VA en PVDA+&Groen.

Mocht Patrick Janssens toch in zee gaan met Groen en de N-VA, dan heeft enkel de PVDA+ en het Vlaams Belang hier electoraal bij te winnen. Dit is de analyse die reeds lang gemaakt is. Ook al blijft BDW maandenlang formateurke spelen, zoals Patrick Janssens voorspelde toen hij open en bloot zijn kaarten op tafel smeet, dat gaat niet aan zijn voorgestelde scenario's veranderen.

ViveLaBelgique · 27 oktober 2012, 10:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Daar zit uw fout:
1. AL die ex VB'ers haken niet af, enkel de racisten, als ze al N-VA gestemd hebben.
2. Vorige keer had hij die ex VB'ers nog niet mee en was hij ook al groot genoeg om de rest 550 dagen in hun broek te laten kakken.

Het VB is dood en begraven, jij doet aan wishfull thinking.

Het Vlaams Belang heeft electoraal klop gekregen. Het is echter niet ten dode opgeschreven zoals de traditionele partijen. Ze gaan opnieuw een verhaal moeten schrijven. Ik zeg niet dat ze hun standpunten moeten wijzigen maar ze gaan duidelijk een visie moeten uitwerken ten aanzien Europa, de universele rechten van de mensen en het open grenzenbeleid.

Het is duidelijk dat de N-VA meer centrum positioneert en dat deze partij de flanken van het Vlaams Belang langs de ene kant en de PVDA+ aan de andere kant niet geïntegreerd krijgen in hun partij. Beiden flanken zullen er electoraal op vooruit gaan omdat de polarisatie in het politiek landschap steeds maar toeneemt. Het aanvoelen van impact van de globalisatie en de daaruit ontsproten sociaaleconomische crisis is hier niet vreemd aan.

Travis66 · 27 oktober 2012, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dus samengevat: Jij verkiest een coalitie van N-VA met Sp.a/Cd&v in Antwerpen ? Dit met ongeziene groene en linkse concessies zodat Sp.a/Cd&v niets hoeven te vrezen van Groen en PVDA+ in de linkse oppositie die het goed in markt hebben ?

Misschien dat jij en Bart De Wever zo belachelijk zijn om dit als mogelijk te houden. Patrick Janssens is van Antwerpen en hij is niet van gisteren. Hij zal hier nooit mee akkoord gaan. Zelfs al biedt je hem de post van federaal premier aan. De analyse die iedereen maakt is dat Antwerpen een toenemende polarisatie tussen links en rechts en tussen conservatief en progressief kent. Patrick Janssens heeft een conservatief beleid gevoerd met zijn "rechten en plichten" verhaal. Hierdoor werd hij zowel door de conservatieve kiezer als de progressieve kiezer afgestraft. Die gingen voor "the real thing", respectievelijk VB&N-VA en PVDA+&Groen.

Mocht Patrick Janssens toch in zee gaan met Groen en de N-VA, dan heeft enkel de PVDA+ en het Vlaams Belang hier electoraal bij te winnen. Dit is de analyse die reeds lang gemaakt is. Ook al blijft BDW maandenlang formateurke spelen, zoals Patrick Janssens voorspelde toen hij open en bloot zijn kaarten op tafel smeet, dat gaat niet aan zijn voorgestelde scenario's veranderen.

Alles na den "dus" is fout.
N-VA + CD&V + oVLD

SPa mag in een hoekje gaan zitten wenen.

ViveLaBelgique · 27 oktober 2012, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Alles na den "dus" is fout.
N-VA + CD&V + oVLD

SPa mag in een hoekje gaan zitten wenen.

Sp.a gaat nergens zitten wenen. Ze hebben een veelvoud van de stemmen van de CD&V en ze laten hen niet gaan. Ze gaan eerst geen deel uitmaken van de meerderheid door hun handtekeningen te geven voor een college van burgemeester en schepenen waar ze enkel CD&V'ers van hun stadslijst laten plukken en daarna deel uitmaken van de minderheid en oppositie voeren. Dat is technisch onmogelijk. Als de Sp.a tekent voor de CD&V schepenen in het college kunnen ze geen oppositie meer voeren.

Travis66 · 27 oktober 2012, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Sp.a gaat nergens zitten wenen. Ze hebben een veelvoud van de stemmen van de CD&V en ze laten hen niet gaan. Ze gaan eerst geen deel uitmaken van de meerderheid door hun handtekeningen te geven voor een college van burgemeester en schepenen waar ze enkel CD&V'ers van hun stadslijst laten plukken en daarna deel uitmaken van de minderheid en oppositie voeren. Dat is technisch onmogelijk. Als de Sp.a tekent voor de CD&V schepenen in het college kunnen ze geen oppositie meer voeren.

Ze hoeven helemaal geen deel uit te maken van de meerderheid. Het enige dat ze kunnen tegenhouden is de benoeming van cd&v schepenen. Tot vlak voor de eerste gemeenteraad. En dan mogen ze naar hun hoekje

peter1962 · 27 oktober 2012, 13:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ze hoeven helemaal geen deel uit te maken van de meerderheid. Het enige dat ze kunnen tegenhouden is de benoeming van cd&v schepenen. Tot vlak voor de eerste gemeenteraad. En dan mogen ze naar hun hoekje

Travis, ik denk dat jij de regelgeving niet volledig juist hebt begrepen. Zonder de handtekeningen van de spa kan de cd&v gewoonweg geen deel gaan uitmaken van het college. Voor zover ze dat al zouden willen.
Hoe je het ook draait of keert, PJ heeft de sleutel vast van de hele stadslijst en dus idd van twee partijen op het lokale antwerpse vlak. Dat is het logische gevolg van opkomen op één lijst trouwens. Samen uit, samen thuis.
Als BDW niet wil of niet kan komen tot een overeenkomst met stadlijst en groen, belet er hem niets om te proberen o-vld en groen te paaien.

Henri1 · 27 oktober 2012, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Travis, ik denk dat jij de regelgeving niet volledig juist hebt begrepen. Zonder de handtekeningen van de spa kan de cd&v gewoonweg geen deel gaan uitmaken van het college. Voor zover ze dat al zouden willen.
Hoe je het ook draait of keert, PJ heeft de sleutel vast van de hele stadslijst en dus idd van twee partijen op het lokale antwerpse vlak. Dat is het logische gevolg van opkomen op één lijst trouwens. Samen uit, samen thuis.
Als BDW niet wil of niet kan komen tot een overeenkomst met stadlijst en groen, belet er hem niets om te proberen o-vld en groen te paaien.

De Wever zijn Burgmeesterschap wordt dus naar zekerheid een klucht.
Past wel bij de man.

Fieseler · 27 oktober 2012, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Maak het niet te moeilijk. Tussen al die partijen zit er net eentje dat gevuld is met racisten.

Mag ik u beleefd verzoeken om, waneer u in arren moede, uw toevlucht dient te nemen tot ongefundeerd en loos geschimp u in dit gescheld tenminste een zekere vorm van consequentie wil bewaren?

Ik zal u even helpen: als u de media (die de NVA vandaag ook extreem rechts ergo racistisch noemen) wil nahuilen gebruik dan tenmiste het volledige pallet van hun scheldwoorden: racisme wordt meestal in één adem gebruikt samen met fascisme, nazisme, egoïsme, antisemitisme, extremisme, etatisme, obscurantisme, seksisme, separatisme, sociaal-darwinisme, vandalisme en zo van die koosnaampjes....

Waarom leg ik u dat uit vraagt u zich af?
Welnu: Geen groter racist als diegene die het begrip racisme actief, in woord en daad, ondermijnt.
Geen groter ondermijner van het begrip racisme als iemand die een groep totaal onbekenden persoonlijk het epitheton "racist" probeert op te plakken.
U begrijpt dat ik u bijgevolg, zonder al te veel risico op vergissing, een racist kan noemen hé Travis.
U begrijpt bijgevolg ook mijn hilariteit als ik zie hoe apert u zichzelf hierboven als racist neerzet.

Travis66 · 27 oktober 2012, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Travis, ik denk dat jij de regelgeving niet volledig juist hebt begrepen. Zonder de handtekeningen van de spa kan de cd&v gewoonweg geen deel gaan uitmaken van het college. Voor zover ze dat al zouden willen.
Hoe je het ook draait of keert, PJ heeft de sleutel vast van de hele stadslijst en dus idd van twee partijen op het lokale antwerpse vlak. Dat is het logische gevolg van opkomen op één lijst trouwens. Samen uit, samen thuis.
Als BDW niet wil of niet kan komen tot een overeenkomst met stadlijst en groen, belet er hem niets om te proberen o-vld en groen te paaien.

Ik denk dat ik het heel goed begrepen heb. Reglementen worden gestemd door de gemeenteraad. Niet door het college van burgemeester en schepenen.

Travis66 · 27 oktober 2012, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Mag ik u beleefd verzoeken om, waneer u in arren moede, uw toevlucht dient te nemen tot ongefundeerd en loos geschimp u in dit gescheld tenminste een zekere vorm van consequentie wil bewaren?

Ik zal u even helpen: als u de media (die de NVA vandaag ook extreem rechts ergo racistisch noemen) wil nahuilen gebruik dan tenmiste het volledige pallet van hun scheldwoorden: racisme wordt meestal in één adem gebruikt samen met fascisme, nazisme, egoïsme, antisemitisme, extremisme, etatisme, obscurantisme, seksisme, separatisme, sociaal-darwinisme, vandalisme en zo van die koosnaampjes....

Waarom leg ik u dat uit vraagt u zich af?
Welnu: Geen groter racist als diegene die het begrip racisme actief, in woord en daad, ondermijnt.
Geen groter ondermijner van het begrip racisme als iemand die een groep totaal onbekenden persoonlijk het epitheton "racist" probeert op te plakken.
U begrijpt dat ik u bijgevolg, zonder al te veel risico op vergissing, een racist kan noemen hé Travis.
U begrijpt bijgevolg ook mijn hilariteit als ik zie hoe apert u zichzelf hierboven als racist neerzet.

Ik was niet aan het schelden. Als je veroordeeld bent voor racisme, dan ben ej een racist. Over nazis heb ik niks gezegd.

Fieseler · 27 oktober 2012, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik was niet aan het schelden. Als je veroordeeld bent voor racisme, dan ben ej een racist. Over nazis heb ik niks gezegd.

Het VB is nooit veroordeeld geweest, in tegendeel, zij zijn vrijgesproken van racisme door de Raad Van State...leer uw geschiedenis...
Daarenboven worden ze dag en nacht week na week vrijgesproken door Justitie, CGKR, Liga van de mensenrechten, ABVV, ACV, en andere pocolinkei organisaties.......
Verder dan wat loos gescheld komen die racisten ook al niet.

Maar dat wist u maar al te goed...een reden te meer dus dat ik u zonder risico op vergissing een racist kan noemen...

Citaat:

Waarom leg ik u dat uit vraagt u zich af?
Welnu: Geen groter racist als diegene die het begrip racisme actief, in woord en daad, ondermijnt.
Geen groter ondermijner van het begrip racisme als iemand die een groep totaal onbekenden persoonlijk het epitheton "racist" probeert op te plakken.
U begrijpt dat ik u bijgevolg, zonder al te veel risico op vergissing, een racist kan noemen hé Travis.
U begrijpt bijgevolg ook mijn hilariteit als ik zie hoe apert u zichzelf hierboven als racist neerzet.

Xenophon · 27 oktober 2012, 16:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Het VB is nooit veroordeeld geweest, in tegendeel, zij zijn vrijgesproken van racisme door de Raad Van State...leer uw geschiedenis...
Daarenboven worden ze dag en nacht week na week vrijgesproken door Justitie, CGKR, Liga van de mensenrechten, ABVV, ACV, en andere pocolinkei organisaties.......
Verder dan wat loos gescheld komen die racisten ook al niet.

Maar dat wist u maar al te goed...een reden te meer dus dat ik u zonder risico op vergissing een racist kan noemen...

ik heb Travis er al eens op gewezen - hij wees me toen op één van mijn fouten, dat zijn fout er in bestaat dat hij de Belgische leugens is gaan geloven.

We hebben ondertussen een generatie die in de leugens is opgegroeid en die er ook werkelijk geloof aan hecht.

Xenophon · 27 oktober 2012, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Travis, ik denk dat jij de regelgeving niet volledig juist hebt begrepen. Zonder de handtekeningen van de spa kan de cd&v gewoonweg geen deel gaan uitmaken van het college. Voor zover ze dat al zouden willen.
Hoe je het ook draait of keert, PJ heeft de sleutel vast van de hele stadslijst en dus idd van twee partijen op het lokale antwerpse vlak. Dat is het logische gevolg van opkomen op één lijst trouwens. Samen uit, samen thuis.
Als BDW niet wil of niet kan komen tot een overeenkomst met stadlijst en groen, belet er hem niets om te proberen o-vld en groen te paaien.

Ik zou het veel simpeler houden, vaststellen dat men niet wil, een stap terug doen, en de stadslijst mag aan de onderhandelingen beginnen.

De N-VA en het VB zitten dan samen in de oppositie.

Travis66 · 27 oktober 2012, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Het VB is nooit veroordeeld geweest, in tegendeel, zij zijn vrijgesproken van racisme door de Raad Van State...leer uw geschiedenis...
Daarenboven worden ze dag en nacht week na week vrijgesproken door Justitie, CGKR, Liga van de mensenrechten, ABVV, ACV, en andere pocolinkei organisaties.......
Verder dan wat loos gescheld komen die racisten ook al niet.

Maar dat wist u maar al te goed...een reden te meer dus dat ik u zonder risico op vergissing een racist kan noemen...

Veel plezier ermee. ik wens aan het VB geen woorden te verspillen. Ze bestaan niet. Niemand wil ermee samenwerken. Je mag dat erg vinden. i don't care.

Roodkapje · 27 oktober 2012, 17:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Wever zijn Burgmeesterschap wordt dus naar zekerheid een klucht.
Past wel bij de man.

PJ wil gans A (proberen) te blokkeren en dan BDW verwijten dat hij geen compromissen kan sluiten.
En de belgicistjes, tot en met gewoon om oneerlijke politiek te voeren, keuren dat goed want democratisch.

Bende welstandsvernielers...

Fieseler · 27 oktober 2012, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Veel plezier ermee. ik wens aan het VB geen woorden te verspillen. Ze bestaan niet. Niemand wil ermee samenwerken. Je mag dat erg vinden. i don't care.

Ik begrijp u...als ik met u spreek dan is de odeur van het racisme niet te harden....en dan vraag ik mij af:"...héla Fie, gij zit hier tegen een gepatenteerde racist te spreken, is dat wel de moeite?"
Welnu: als ik één racist van zijn ziekelijke neigingen kan afhelpen dan is dat lekkre meegenomen...ik neem een douche en de vieze geur van racisme spoel ik zo weg...

peter1962 · 27 oktober 2012, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zou het veel simpeler houden, vaststellen dat men niet wil, een stap terug doen, en de stadslijst mag aan de onderhandelingen beginnen.

De N-VA en het VB zitten dan samen in de oppositie.

Not again... één keer weglopen van de formatie (federaal) kon hij nog mee wegkomen. Maar als hij nu weer eens wegloopt dan zal zelfs een mongool nog begrijpen dat dit een welbewust gekozen techniek is om steeds maar opnieuw de underdog te kunnen uithangen. Nikske van. Hij moet zijn verantwoordelijkheid nemen en de verschilpunten kunnen ombuigen tot een compromis dat zijn coalitiepartners ertoe kan overhalen om mee te gaan in een nieuw verhaal waar hij de regisseur van is. Als hij dat niet kan, is hij gewoon een volksmenner die enkel goed is om verkiezingen te winnen maar van besturen geen kaas heeft gegeten.

Pietje · 27 oktober 2012, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Not again... één keer weglopen van de formatie (federaal) kon hij nog mee wegkomen. Maar als hij nu weer eens wegloopt dan zal zelfs een mongool nog begrijpen dat dit een welbewust gekozen techniek is om steeds maar opnieuw de underdog te kunnen uithangen. Nikske van. Hij moet zijn verantwoordelijkheid nemen en de verschilpunten kunnen ombuigen tot een compromis dat zijn coalitiepartners ertoe kan overhalen om mee te gaan in een nieuw verhaal waar hij de regisseur van is. Als hij dat niet kan, is hij gewoon een volksmenner die enkel goed is om verkiezingen te winnen maar van besturen geen kaas heeft gegeten.

hij heeft gewoon een probleem met compromissen te sluiten. Hij is gewoon dat iedereen (binnen zijn partij) hem blindelings volgt.
De Winter heeft dat ook, en die gooit iedereen die hem tegenspreekt, eruit.

jogo · 28 oktober 2012, 08:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik zou het veel simpeler houden, vaststellen dat men niet wil, een stap terug doen, en de stadslijst mag aan de onderhandelingen beginnen.

De N-VA en het VB zitten dan samen in de oppositie.

oh neen, bespaar ons dat gezeik alweer dat ze aan de kant gezet zijn.