Opent het referendum in Schotland deuren voor Vlaanderen?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Calvijn heeft Nederland gemaakt tot wat het nu is. Een martieme handelsnatie met wereldwijde vertakkingen in de handel. Overal staat de Nederlander bekend als handelaar moesten we katholiek gebleven zijn waren we nu zo,n armlastig regiootje vol met kerktorenprovincialisten, gordijngluurders en bekrompen uitkeringstrekkers. Bovendien verheerlijkt de RKK pedofilie en dat is op zijn minst weerzinwekkend te noemen...

Euh, wat dacht u van de Spanjolen en de Portugezen? Twee, bij uitstek katholieke landen, die hun spoor in de geschiedenis als handelslanden dik en dik verdiend hebben.
Letterlijk overal kwamen de Hollanders ze tegen, en mee in conflict, Japan, Zuid Amerika, noem maar op. Slaat dus nergens op uw verhaal.

Ook vergeten zeker wie er aan de wieg van de VOC en de West Indische compagnie gestaan hebben ...Belgen

Aan het begin van de 80 jarige oorlog was hooguit 3-5% van de bevolking protestant ... niet bar veel Calvijn om mee te starten, zonder die 95 á 97% katholieke pedofielen
Waar denkt u dat incest vaak voorkomt? De zwaar gereformeerde Bijbel belt.

Aangezien er niet veel protestanten meer overschieten in Nederland, Katholieken overigens ook niet, zal het dus wel afgelopen raken met Nederland als Handelsnatie mag ik aannemen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Logisch ook. De RKK heeft door de eeuwen heen niets anders gedaan als het Christelijke geloof besmeurd en verkracht. Logisch dat rechtgeaarde Christenen maar weinig van de volgelingen van zulke Kerken moeten weten.

Rechtgeaarde christenen... Ooit het leven van Calvijn gelezen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Was Calvijn dan zo'n lievertje?
de Protestanten hebben ook heksen op de brandstapel gegooid, net zo goed als de katholieken.

Als we de balans maken, komt het protestantisme hier met een zwaardere last op de rug. Niet alleen werden zogenaamde heksen veel intensiever vervolgd en gestraft door allerlei protestantse richtingen, maar heksenvervolging bleef in een aantal protestantse landen bestaan daar waar katholieke landen die al achter zich hadden gelaten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Calvijn heeft Nederland gemaakt tot wat het nu is. Een martieme handelsnatie met wereldwijde vertakkingen in de handel. Overal staat de Nederlander bekend als handelaar moesten we katholiek gebleven zijn waren we nu zo,n armlastig regiootje vol met kerktorenprovincialisten, gordijngluurders en bekrompen uitkeringstrekkers. Bovendien verheerlijkt de RKK pedofilie en dat is op zijn minst weerzinwekkend te noemen...

Uiteindelijk klopt dit niet echt, daar dit abstractie maakt van de economische gegevenheid van de Nederlanden voor de Reformatie. Het zuiden van de Nederlanden in het bijzonder legden zich toen al toe op nijverheid en handel. Brugge was ooit een draaischijf van de internationale handel met daarenboven ook een van de belangrijkste producenten van het luxegoed bij uitstek van die tijd, nl. laken.

Voor het overige is uw bericht gevuld met leugen, vooral naar het einde slaat u volledig door.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Calvijn heeft helemaal niets gemaakt. De Nederlanders zelf hebben dit gedaan. Ook voor Calvijn waren wij al een handelsnatie en met name het graafschap Holland. Zelfs zo belangrijk dat Graaf Willem II Rooms koning was! Ook hebben wij nog een paus geleverd, namelijk Paus Adrianus VI die ook al bekend stond om zijn ingetogen geloofsleven, soberheid, zuinigheid etc. en daarom ook niet geliefd was in Rome. Wat dat betreft komt onze zuinigheid en hard werken niet echt bij Calvijn vandaan, klinklare onzin dus!

In dat verband: de redelijkheid was in onze gewesten te vinden. In de Nederlanden van die tijd bestond er een belangrijke stroming de katholieke Kerk van binnenuit te hervormen. De zogenaamde Nieuwe Devotie was daarin een voorloper en heeft mensen als Erasmus voortgebracht.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Euh, wat dacht u van de Spanjolen en de Portugezen? Twee, bij uitstek katholieke landen, die hun spoor in de geschiedenis als handelslanden dik en dik verdiend hebben.
Letterlijk overal kwamen de Hollanders ze tegen, en mee in conflict, Japan, Zuid Amerika, noem maar op. Slaat dus nergens op uw verhaal.

En wat te danken van de Engelse macht rond die tijd op de zeeën en oceanen. Ook die kwam niet zomaar uit de lucht vallen, maar is het resultaat van een lange geschiedenis. Toen de Engelse vorsten nog katholiek waren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Daar sta ik volledig achter en wat mij betreft had Calvijn meer dan gelijk. De Here oordeelt streng. Als je ziet wat "menselijk gedrag" is...pedofilie, kindermishandeling, abortus, oorlog, repressie, dictatuur, dierenmishandeling, macht, verkrachting, marteling, egoîsme en ik kan nog even doorgaan om over uw misselijke Roomse afgoderij nog maar te zwijgen.

Ja, Calvijn en dictatuur + repressie, het is een perfecte combinatie gebleken...

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Daar sta ik volledig achter en wat mij betreft had Calvijn meer dan gelijk. De Here oordeelt streng. Als je ziet wat "menselijk gedrag" is...pedofilie, kindermishandeling, abortus, oorlog, repressie, dictatuur, dierenmishandeling, macht, verkrachting, marteling, egoîsme en ik kan nog even doorgaan om over uw misselijke Roomse afgoderij nog maar te zwijgen.

kom eens naar de 21e eeuw Halcon.
je zit nog ergens vast in de middeleeuwen, of is het de oertijd.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Waar jij mee "vastzit" zal ik de forumgebruikers op dit forum besparen...

wegens gebrek aan argumenten gaan we persoonlijk doen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Calvijn was geen dictator dit in tegenstelling tot de Spaanse bezetters...Filips II, Hertog Van Alva..etc

Natuurlijk was Calvijn geen dictator, om de eenvoudige reden dat Genève hem geen wereldlijke macht heeft gegeven. Wel ageerde hij openlijk alsook achter de schermen om zijn tegenstanders te vervolgen alsook om de stad te herscheppen tot een steriele omgeving.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Dat aantal is dan ook wel sterk gegroeid dankzij de Spaanse wreedheden olv de Hertog Van Alva tegen de geuzenbeweging. Niet voor niets is de RKK lange tijd in Nederland verboden geweest wegens heulen met de Spaanse bezetter.

Bij mijn weten is het nooit verboden geweest lid te zijn van de katholieke Kerk. Ook onder protestants bestuur bleven heel wat mensen en zelfs hele streken in Nederland katholiek.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Spanje was geen handelsnatie maar een veroveringsmacht die met ongekende brutaliteiten (typisch katholiek overigens)de inheemse bevolking van latijns-Amerika uitmoordde en er plunderingskolonies en sattelietstaten van maakte. Dat is wel iets anders als de VOC-Nederlanders die verbroederde met de inheemse bevolking en hen leerde handelen en wandelen.

U gaat natuurlijk netjes voorbij aan de Portugezen die daadwerkelijk een handelsnatie waren. Net zoals ook de Nederlanders bouwden ze eerder handelsposten uit en waren er niet vies van contact te zoeken met de inheemsen. Ook intiem trouwens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Calvijn vervolgde enkel katholieke subversieven en lieden die onder 1 hoedje speelde met de Roomse dictators van Spanje. Rijkdom en uitbundigheid zijn eigenschappen van menselijk verval. Ingetogenheid, rechtlijnigheid en verantwoordelijkheid zijn veel betere menselijke waarden,

Schijnbaar kent u heel weinig van Calvijn af. Hij liet immers niet alleen katholieken vervolgen, maar ook andere protestanten. De wederdopers waren een gruwelijk lot beschoren in Genève.

Rijkdom? Was Nederland volgens u niet een handelsnatie die rijkdommen heeft verzameld?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Schijnbaar kent u heel weinig van Calvijn af. Hij liet immers niet alleen katholieken vervolgen, maar ook andere protestanten. De wederdopers waren een gruwelijk lot beschoren in Genève.

Rijkdom? Was Nederland volgens u niet een handelsnatie die rijkdommen heeft verzameld?

ik denk dat Halcon een zoveelste forumtrol is.
het kan goed zijn dat het weer een Belg is dat zich voordoet als Nederlander zoals Van Poppel.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Klopt maar velen onder hen gingen naar schuilkerken omdat de katholieke godsdienst door de gereformeerde machthebbers in de Gouden Eeuw niet meer werd toegestaan.

U verwart een aantal zaken. Immers, de overheid wist maar al te goed waar er schuilkerken waren. In tegenstelling tot wat u denkt, waren dit immers geen illegale bijeenkomsten. Wel was het zo dat het de katholieken niet toegelaten openlijk hun geloof te belijden. Geen klokgelui, geen processies, geen grote kerkgebouwen... Daarom ontstonden er schuilkerken: achter een seculiere gevel schuilde een kerk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Rijkdom ter ere van De Here en niet aan zichzelf. Trouwens met rijkdom werd niet Goud of godslasterlijke afbeeldingen bedoelt maar nieuwe grondstoffen, culturen etc...

Kuch. Er werd door de protestanten veel rijkdom voor zichzelf verzameld. Hopen vol. "'t Is voor de Here" was slechts een schaamlapje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Het Katholicisme werd oogluikend toegestaan maar was in de Gouden Eeuw wel effectief verboden het openlijk te belijden, dus ja verboden dus!

Neen, helemaal niet. Kijk, er valt een parallel te trekken met sommige Arabische landen. In sommige van die landen bestaat er een zekere godsdienstvrijheid, maar is het aan christenen verboden openlijk hun geloof te belijden, mensen tot hun geloof te bekeren of gebouwen neer te poten die de uiterlijke kenmerken van een kerk hebben. Geen verbod op het christendom, wel op het openlijk belijden ervan.

Neen, dus, niet verboden.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Ja noem er maar eens 1 en gelieve ook de religie ter vermelden want de meeste gevluchte Belgen naar het Noorden waar protestantse gelovigen die door de RKK en hun aanhangers werden vervolgd.

De meest bekende is de protestantse Isaac Le Maire, afkomstig uit Doornik. Le Maire was van alle Amsterdamse kooplieden met ƒ 97.000 de grootste investeerder en mocht aanschuiven aan de bestuurstafel als een van de Heren XVII. In Amsterdam waren 88 personen (waaronder ongeveer 40 afkomstig uit Zuid-Nederland) die meer dan ƒ 10.000 inbrachten. Samen brachten die 88 personen bijna de helft van het in Amsterdam ingebrachte kapitaal in. (De VOCsite)

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

De meest bekende is de protestantse Isaac Le Maire, afkomstig uit Doornik. Le Maire was van alle Amsterdamse kooplieden met ƒ 97.000 de grootste investeerder en mocht aanschuiven aan de bestuurstafel als een van de Heren XVII. In Amsterdam waren 88 personen (waaronder ongeveer 40 afkomstig uit Zuid-Nederland) die meer dan ƒ 10.000 inbrachten. Samen brachten die 88 personen bijna de helft van het in Amsterdam ingebrachte kapitaal in. (De VOCsite)

Bedankt voor je reactie Leo. Netjes verwoord.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Halcon

Rijkdom ter ere van De Here en niet aan zichzelf. Trouwens met rijkdom werd niet Goud of godslasterlijke afbeeldingen bedoelt maar nieuwe grondstoffen, culturen etc...

Geloof je het zelf? Niet om het één of ander, God heeft de aarde toch geschapen? Waarop zouden Hollanders deze rijkdom weer voor hem bij elkaar hebben moeten graaien? Was hij grondstoffen kwijtgeraakt of zo?

Engelen in dienst van de Here, de vleugeltjes zullen we er maar bijdenken dan