Catch 22 in Antwerpen - Pagina 11

Helias · 8 november 2012, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat ze elke visie mist en gewoon een bijeensprokkeling is van ideetjes (waarvan dan nog eens velen het lokaal beleid overstijgen). Dat ze geen werk maakt van de bestrijding van armoede (toch één van de grote knelpunten van de stad). Wel integendeel, ze maakt komaf met een aantal voor sommigen levensnoodzakelijke initiatieven (sociale restaurants, sociale kruideniers) en beschouwt een groot deel van de armen blijkbaar als fraudeurs, aangezien ze armoede willen bestrijden door fraude en wantoestanden aan te pakken.

Omdat ze fraudeurs als fraudeurs wil behandelen? Eindelijk, zou ik zeggen.

Door fraude aan te pakken krijgen de échte armen meer middelen. Dit moet, vanuit sociaal oogpunt, toegejuichd worden.

ViveLaBelgique · 8 november 2012, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je moet nog eens goed het gemeentedecreet lezen:

Om een schriftelijke akte van voordracht geldig te maken moet de helft van de lijst van de voorgedragene voor akkoord tekenen. Echter: voor een mondelinge voordracht is geen enkele, maar dan ook geen enkele voorwaarde gesteld, er wordt niets getekend, de geheime stemming en alleen de stemming telt!

De mondelinge voordracht is niet voorzien om bepalingen in de schriftelijke te omzeilen. Indien deze met die intentie wordt misbruikt ga je te maken hebben met "slechte verliezers" die dit juridisch zullen aanvechten.

fonne · 8 november 2012, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat ze elke visie mist en gewoon een bijeensprokkeling is van ideetjes (waarvan dan nog eens velen het lokaal beleid overstijgen). Dat ze geen werk maakt van de bestrijding van armoede (toch één van de grote knelpunten van de stad).

Natuurlijk maakt ze daar werk van. Door te zorgen dat er voldoende inkomsten zijn om de armoedebestrijding te bekostigen onder andere.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Wel integendeel, ze maakt komaf met een aantal voor sommigen levensnoodzakelijke initiatieven (sociale restaurants, sociale kruideniers)

Wat zijn sociale kruideniers eigenlijk? Kruideniers die onder de prijs verkopen dank zij subsidies van de overheid en de gewone kruidenier wegconcurreren? Waarom kan men die armen niet direct die subsidies toestoppen en hen zelf laten beslissen waar ze hun aankopen doen? Is het om de armen op die manier afhankelijk te maken van een systeem dat hun armoede bestendigt? Is het om vriendjes en familie een postje te kunnen bezorgen in een rijkelijk gesubisidiëerd circuit van linkiewinkie tokos?
Er is niets sociaals aan sociale restaurants of kruideniers, het is gewoon een manier om armen afhankelijk te maken van politieke willekeur en ze zo tot kiesvee te herleiden.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

en beschouwt een groot deel van de armen blijkbaar als fraudeurs, aangezien ze armoede willen bestrijden door fraude en wantoestanden aan te pakken.

Ik lees dat N-VA de fraude wil bestrijden op alle vlakken. Heb jij iets tegen het bestrijden van fraude? Ontken jij dat fraude bestaat? Huisjesmelkers mogen niet opgespoord worden? Fraude betekent geld ontvreemden dat had kunnen gebruikt worden om de echte armen te helpen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat ze een ramp is voor de mobiliteit. Door vast te houden aan het BAM-tracé (dat door de meerderheid van de Antwerpenaren werd verworpen)

Onzin, 10% van de Antwerpenaren heeft ooit de Lange Wapper brug verworpen, en die is dan ook begraven.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

zal niet alleen het mobiliteitsvraagstuk niet worden opgelost zoals al herhaaldelijk is aangetoond, maar zal bovendien de lawaaihinder en de luchtverontreiniging in Antwerpen toenemen (nochtans 2 zaken die hij zogezegd ook wil bestrijden).

Dat is nooit aangetoond. Het MER is immers nog in de maak. Als het MER aangeeft dat er meer hinder komt door het BAM tracé dan door andere tracés zal er een ander tracé komen. Maar de waarheid is dat de stad vandaag onder het fijne stof zit als gevolg van het dagelijkse file-leed. Als je dat voor een stuk oplost gaat de luchtkwaliteit al een pak omhoog.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Hetzelfde geldt voor zijn plan om de auto terug meer plaats te geven in de stad, daar waar het ondertussen zowat overal duidelijk is dat de auto weren noodzakelijk is om een stad leefbaar te maken.

Daarvoor moet je eerst dan wel zorgen voor de nodige infrastructuur: een werkende metronet, voorstadstreinen, ruime P&Rs aan de stadsrand, een goed hierarchisch geordend concept voor het wegennet. Maar net dat alles heeft Groen altijd tegengehouden. Groen heeft vooral een wilde strijd gevoerd om overal verkeer te verbannen van de hoofdwegen om dan vast te stellen dat het sluipverkeer toeneemt en het openbaar vervoer vastloopt in de files.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat er geen enkele concrete maatregelen instaan om het tekort aan kinderopvang en het plaatstekort in de scholen aan te pakken (nochtans ook één van de knelpunten in Antwerpen).

Citaat:

Bij kinderopvang worden de wachtlijsten weggewerkt door het aantal beschikbare plaatsen drastisch te verhogen. We streven concreet naar 5.000 extra plaatsen kinderopvang door stad en private sector. We voorzien ook meer vakantieopvang voor kinderen van werkende ouders.
...
Het uitgangspunt is een vrije schoolkeuze voor de ouders. Dit impliceert dat er voldoende capaciteit voor elk kind moet zijn, zowel wat betreft de schoolgebouwen als het onderwijspersoneel.

Wat wil je nog meer? Dat er al een volledige inplantingsnota van nieuwe scholen en creches in een bestuursakkoord wordt opgenomen?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat het maximaal inzet op repressie: camera's voor nummerplaatherkenning, uitbreiding van de nochtans zwaar bekritiseerde GAS-boetes, nultolerantie,...

Zoals dat met behulp van de SP.A van Caroline Gennez werd doorgevoerd in Mechelen wil je zeggen? Goede voorbeelden moeten nagevolgd worden

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En ik kan nog wel even doorgaan als je wil hoor...

Doe maar. Erg veel indruk maak je niet.

fonne · 8 november 2012, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De mondelinge voordracht is niet voorzien om bepalingen in de schriftelijke te omzeilen. Indien deze met die intentie wordt misbruikt ga je te maken hebben met "slechte verliezers" die dit juridisch zullen aanvechten.

De tekst is 100% duidelijk. Als er geen voordrachtsaktes zijn voor de schepenen worden ze mondeling voorgedragen, zonder beperkingen, en per geheime stemming aangesteld op de allereerste gemeenteraad (eerste maandag van het jaar om 20H00). Daar is geen speld tussen te krijgen. Ga jij maar procederen.

'XIII' · 8 november 2012, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Zelfs als de Sp.a zou willen, dan kunnen ze de CD&V niet "laten gaan". De Vlaamse decreten hebben dergelijk kiezersbedrog aan banden gelegd.

Het enige wat mogelijk is, dat is een gedoogsteun van de CD&V. Daar hebben ze Sp.a niet voor nodig.

Hoe kun je nu van kiezersbedrog spreken als SP.a zou tekenen voor CD&V-schepenen , dus als de SP.a wil, dan wordt toch maar alleen het decreet toegepast.

'XIII' · 8 november 2012, 17:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Onmogelijk. Sp.a heeft de meerderheid op de lijst waar CD&V op verkozen is.

Nog zoiets: de ene partij kan door de andere gemakkelijk gegijzeld worden omdat ze met een minderheid aan kandidaten zitten??? Wat dus betekent dat de SP.A in dit geval wel gemakkelijk de CD&V zou kunnen dumpen, aangezien de SP.a de meeste kandidaten op de Stadslijst heeft. Democratie op zijn Belgisch.

'XIII' · 8 november 2012, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Niets verbiedt CD&V zich los te koppelen. Voor de postjes valt er een heleboel te regelen. Desnoods door het tot een geheime stemming te laten komen op de eerste gemeenteraad, zonder voordrachtsaktes!

Van Peel en Heylen kunnen nog altijd met heel hun fractie 'overlopen' naar N-VA, nu de CD&V in A helemaal van de kaart dreigt geveegd te worden. ( graptje, hoor... maar zelfs dat is niet helemaal uitgesloten, want het decreet geldt enkel voor partijen en personen die op dezelfde lijst stonden. Eigenlijk zou dat de properste oplossing zijn

).

'XIII' · 8 november 2012, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat is de optie van gedoogsteun zoals ik hierboven weergaf.

De voordrachtstemmen worden per lijst gedaan. Wat de stadslijst betreft, de Sp.a heeft 12 zetels en de CD&V 5. Ze moeten dus minstens 1/3 van Sp.a hun stem kunnen afkopen...

Toch simpel met de partij van de hotdogkraam.

'XIII' · 8 november 2012, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik kan alleen maar hopen dat het niet als bestuursprogramma bedoeld was, maar ik vrees eerlijk gezegd het tegendeel. Het verkiezingsprogramma van de N-VA getuigde immers van even weinig visie en was ook gewoon een samenraapsel van ideeën.

Dat kun je net zo zeggen van het programma van de Stadslijst. Het is gewoon hoe je er tegenaan wilt kijken, aan wiens kant je staat. Of heb je objectieve bewijzen daarvoor?

Citaat:

Ik zou vooral een bestuur willen dat rekening houdt met zijn inwoners (waarvan de meerderheid nee heeft gezegd tegen het BAM-tracé voor alle duidelijkheid). En dan liefst nog één met visie. Niet een burgemeester die zijn functie als een opstapje naar de volgende verkiezingen ziet en zich er dus zo makkelijk mogelijk vanaf wil maken. Ik vermoed eerlijk gezegd dat De Wever dat burgemeesterschap toch een beetje onderschat heeft.

De meerderheid heeft nee gezegd tegen het BAM met de Lange wapper. Over het BAM met de ondertunneling is er geenreferendum geweest. Dus nu zeveren!
De Wever legt een schitterend parcours af. De Antwerpenaren gaan hem op handen dragen.

'XIII' · 8 november 2012, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Dat ze elke visie mist en gewoon een bijeensprokkeling is van ideetjes (waarvan dan nog eens velen het lokaal beleid overstijgen). Dat ze geen werk maakt van de bestrijding van armoede (toch één van de grote knelpunten van de stad). Wel integendeel, ze maakt komaf met een aantal voor sommigen levensnoodzakelijke initiatieven (sociale restaurants, sociale kruideniers) en beschouwt een groot deel van de armen blijkbaar als fraudeurs, aangezien ze armoede willen bestrijden door fraude en wantoestanden aan te pakken.

Ik hoor Meyrem of ben je een van haar buikspreekpoppen?

Citaat:

Dat ze een ramp is voor de mobiliteit. Door vast te houden aan het BAM-tracé (dat door de meerderheid van de Antwerpenaren werd verworpen) zal niet alleen het mobiliteitsvraagstuk niet worden opgelost zoals al herhaaldelijk is aangetoond, maar zal bovendien de lawaaihinder en de luchtverontreiniging in Antwerpen toenemen (nochtans 2 zaken die hij zogezegd ook wil bestrijden). Hetzelfde geldt voor zijn plan om de auto terug meer plaats te geven in de stad, daar waar het ondertussen zowat overal duidelijk is dat de auto weren noodzakelijk is om een stad leefbaar te maken.

Weerlegging: zie voorgaande tussenkomst. Voor de rest weer Meyrem ( of een van haar buikspreekpoppen).
Wil je de handel en de horeca in de stad leefbaar houden dan moet die met de wagen vlot bereikbaar zijn. Dat je winkelwandelstraten creëert ok, maar vlakbij moeten de mensen gemakkelijk bereikbare en betaalbare parkinggelegenheid vinden.

Citaat:

Dat er geen enkele concrete maatregelen instaan om het tekort aan kinderopvang en het plaatstekort in de scholen aan te pakken (nochtans ook één van de knelpunten in Antwerpen).

Er worden 6000 nieuwe kinderopvangplaatsen voorop gesteld. Dat is ook normaal want BDW wil terug tweeverdieners naar het centrum halen. die doen de economie draaien.

Citaat:

Dat het maximaal inzet op repressie: camera's voor nummerplaatherkenning, uitbreiding van de nochtans zwaar bekritiseerde GAS-boetes, nultolerantie,...

Zouden we dat niet onder veiligheid waar iedere Antwerpenaar naar snakt kunnen katalogeren? Of behoor je tot de groep die nu de vrijheid misbruikt om criminele activiteiten te organiseren of tot de personen die bij deze criminaliteit baat hebben? Dan kan ik begrijpen dat je ertegen bent. Nergens iets gelezen van 'uitbreiding' van GAS-boetes trouwens.

En ik kan nog wel even doorgaan als je wil hoor...[/quote]

ViveLaBelgique · 8 november 2012, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Nog zoiets: de ene partij kan door de andere gemakkelijk gegijzeld worden omdat ze met een minderheid aan kandidaten zitten??? Wat dus betekent dat de SP.A in dit geval wel gemakkelijk de CD&V zou kunnen dumpen, aangezien de SP.a de meeste kandidaten op de Stadslijst heeft. Democratie op zijn Belgisch.

De meeste verkozenen. Nu het zijn wel degelijk de Vlaams decreten die dat bepalen. Moraal van het verhaal, kom op met een aparte lijst als je je lot niet aan de meerderheid van die lijst wil onderwerpen.

'XIII' · 8 november 2012, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De meeste verkozenen. Nu het zijn wel degelijk de Vlaams decreten die dat bepalen. Moraal van het verhaal, kom op met een aparte lijst als je je lot niet aan de meerderheid van die lijst wil onderwerpen.

Dat klopt maar het maakt het voor mij daarom niet democratischer. En wie maakt er weer misbruik van? Juist!

ViveLaBelgique · 8 november 2012, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Toch simpel met de partij van de hotdogkraam.

Noem eens namen. PJ, Maya Detiège en de kabinetschef van EDR mag je al uitsluiten.

fonne · 8 november 2012, 18:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

De meeste verkozenen. Nu het zijn wel degelijk de Vlaams decreten die dat bepalen. Moraal van het verhaal, kom op met een aparte lijst als je je lot niet aan de meerderheid van die lijst wil onderwerpen.

Behalve Van Peel en Heylen was niemand van de CD&V Antwerpen, en van ver daarbuiten, het eens met de dwaze strategie van de Stadslijst. Er was immers geen gezamenlijk project, en de CD&V was al zowat onzichtbaar in Antwerpen.

Maar geen nood, de Vlaamse decreten laten genoeg ruimte om op 7 Januari de juiste keuzes te maken

ViveLaBelgique · 8 november 2012, 18:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Behalve Van Peel en Heylen was niemand van de CD&V Antwerpen, en van ver daarbuiten, het eens met de dwaze strategie van de Stadslijst. Er was immers geen gezamenlijk project, en de CD&V was al zowat onzichtbaar in Antwerpen.

Maar geen nood, de Vlaamse decreten laten genoeg ruimte om op 7 Januari de juiste keuzes te maken

Waarom zijn ze dan in kartel gegaan ?

Vergeet de optie van oneigenlijk gebruik van de mondelinge van schepenen maar. Tenzij je een politiek proces wenst dat het proces tegen het Vlaams Blok volledig doet vergeten.

'XIII' · 8 november 2012, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Noem eens namen. PJ, Maya Detiège en de kabinetschef van EDR mag je al uitsluiten.

gelukkig weten dat er nog verstandige sossen zoals in Aalst zijn. Maar ik denk nooit dat de SP.a in A volledig de macht laat schieten. Daarom moest PJ nu voor de bijl.

'XIII' · 8 november 2012, 18:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zijn ze dan in kartel gegaan ?

Vergeet de optie van oneigenlijk gebruik van de mondelinge van schepenen maar. Tenzij je een politiek proces wenst dat het proces tegen het Vlaams Blok volledig doet vergeten.

P-O-S-T-J-E-S

ViveLaBelgique · 8 november 2012, 18:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De tekst is 100% duidelijk. Als er geen voordrachtsaktes zijn voor de schepenen worden ze mondeling voorgedragen, zonder beperkingen, en per geheime stemming aangesteld op de allereerste gemeenteraad (eerste maandag van het jaar om 20H00). Daar is geen speld tussen te krijgen. Ga jij maar procederen.

België en meer bepaald Vlaanderen is het land dat "intentieproces" heeft uitgevonden. Hiertegen procederen is poepsimpel.

fonne · 8 november 2012, 18:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom zijn ze dan in kartel gegaan ?

De misrekening van Heylen en Van Peel. Die dachten dat ze hun twee schepenpostjes gingen kunnen redden. In het slechtste geval krijgen ze er nu nul.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Vergeet de optie van oneigenlijk gebruik van de mondelinge van schepenen maar. Tenzij je een politiek proces wenst dat het proces tegen het Vlaams Blok volledig doet vergeten.

Totale onzin. De tekst is zo klaar als pompwater. Daar zullen zelfs de socialistische logerechters niets aan kunnen veranderen. Als er niet voldoende voordrachten zijn voor het schepenambt worden mondelinge voordrachten ter geheime stemming voorgelegd. Zonder enige voorwaarde daaraan verbonden. Trouwens: op de CD&V gouverneur van Antwerpen en de N-VA minister van Binnenland Bestuur zal de SP.A niet moeten rekenen hoor

ViveLaBelgique · 8 november 2012, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De misrekening van Heylen en Van Peel. Die dachten dat ze hun twee schepenpostjes gingen kunnen redden. In het slechtste geval krijgen ze er nu nul.

Totale onzin. De tekst is zo klaar als pompwater. Daar zullen zelfs de socialistische logerechters niets aan kunnen veranderen. Als er niet voldoende voordrachten zijn voor het schepenambt worden mondelinge voordrachten ter geheime stemming voorgelegd. Zonder enige voorwaarde daaraan verbonden. Trouwens: op de CD&V gouverneur van Antwerpen en de N-VA minister van Binnenland Bestuur zal de SP.A niet moeten rekenen hoor

Bij het Vlaams Belang hebben ze ook advocaten. Die zullen van dergelijk politiek proces smullen. Als je verzuimt aan de schriftelijke voordracht van schepenen om aan overloperij te doen ( wat deze decreten aan banden legt) ga je niet wegkomen met een mondelinge voordracht. Dat is bewust en doelgericht omzeiling de wetgeving. Niet alleen de geest van de wet, maar ook de letter van de wet wordt omzeilt.