wat een reputatie: belgen blinken uit in dronkenrijden en snelrijden - Pagina 3

Jan van den Berghe · 9 november 2012, 23:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Het eeuwige antwoord op het probleem: maak het de automobilist nog wat moeilijker. Ik vraag mij af hoe meer onleefbaar men het autoverkeer nog zal maken voor men eindelijk doorheeft dat dat het omgekeerde effect heeft. Verstreng de regels en controles -> steeds meer automobilisten zijn het beu en vegen er hun gat aan -> verstreng de regels en controles -> steeds meer automobilisten zijn het beu en vegen er hun gat aan -> ...

Neen, dat is niet het antwoord, want 'grotere pakkans' betekent voor een bekwame automobilist niet dat men het 'moeilijker' maakt. Daarmee heeft het niet van doen. Is Nederland onleefbaar? Neen, de pakkans is er echter vele malen groter dan in België. En dat leidt niet, zoals u veronderstelt, tot laksheid. Integendeel!

Jan van den Berghe · 9 november 2012, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

In België is het bijna onmogelijk om geen overtredingen te maken dus het klopt weldegelijk.

Welneen, dat klopt voor geen meter. Er is niets moeilijks aan om overeenkomstig de aangegeven maximumsnelheden te rijden.

Jan van den Berghe · 10 november 2012, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Inderdaad. Wie zich in een doorsnee Afrikaanse dictatuur aan de regels houdt, wordt niet geliquideerd. Vreemd genoeg duiken daar vroeg of laat toch steeds weer rebellen en verzetsbewegingen op.

Nederland is volgens u dus "een doorsnee Afrikaanse dictatuur"...

pantoffelheld · 10 november 2012, 00:21

België heeft het door zijn lintbebouwing het zichzelf zeer moeilijk gemaakt inzake verkeersveiligheid.

Bijkomend probleem is dat de wegbeheerder de snelheid mag bepalen. Als je dan toevallig naast het rijksweg woont die 50m verder een gemeenteweg wordt zie de snelheid van 70 naar 50 als je logisch denkt. Hoewel in uitzonderlijke gevallen gaat het van 90 naar 50. Daar loopt het al fout.

In sommige gemeenten werkt men nu met zoneborden. Zolang je in zo een zone zit mag je niet sneller rijden dan aangegeven vrij logisch zou men denken maar de borden die op ieder kruispunt worden herhaalt blijven gewoon bestaan in andere gemeenten kwestie van de gemeenten niet op kosten te jagen. Dit is dan weer verwarrend voor de automobilist.

Vervolgens kiest de wetgever ervoor de zone 30 borden kleiner te maken opdat de automobilist gaat zou uitkijken voor deze borden. Voorst zijn ook de weggebruikers niet altijd even braaf simpel voorbeeldje licht op de fiets. Het is er wel maar werken dat is een ander probleem.

Micele · 10 november 2012, 00:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pantoffelheld

België heeft het door zijn lintbebouwing het zichzelf zeer moeilijk gemaakt inzake verkeersveiligheid.

Zijn ? weer dat gezaag over Be-lintbebouwing, waarom heeft Be daar een probleem mee en andere Europese landen niet ?

- In Nederland Lintdorpen genoemd:

Citaat:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lintdorp

Een lintdorp, wegdorp of streekdorp is een lang uitgestrekt dorp dat meestal langs een kanaal, weg of oeverwal c.q. kreekrug is gesitueerd. In België en het noorden en westen van Nederland komen lintdorpen veel voor.

Lintdorpen liggen in het noorden en westen van Nederland vaak op oude dijken of op een oude kreekrug (zandrug).

- In Duitsland Straßendorf

Citaat:

http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fendorf

Ein Straßendorf ist eine dörfliche Siedlungsform und eine besondere Art des Reihendorfs. Straßendörfer gibt es sowohl geregelt (planmäßige Anlage oftmals durch systematische Kolonisierung) sowie ungeregelt (gewachsene Form). Straßendörfer sind weit verbreitet, in Europa vor allem in Mitteleuropa.

Vertaal : Lintbebouwing komen veel voor, in Europa vooral in midden-Europa.

- In Frankrijk village-rue

Citaat:

http://fr.wikipedia.org/wiki/Village-rue

L'organisation de ces villages est le fait d'une agglomération progressive de maisons ou de fermes dont les propriétaires cherchaient �* bénéficier �* la fois d'une ouverture sur la route principale et d'un accès direct �* leur propriété agricole. C'est pour cette raison que le parcellaire de ces communes est généralement structuré perpendiculairement �* la rue et constitué de longues bandes étroites, de la largeur de l'habitation. Ce type de village est très courant dans certaines régions canadiennes comme le Québec et le Nouveau-Brunswick ainsi qu'en France, en Champagne-Ardenne ou encore plus particulièrement en Lorraine.

enz...

- In Polen Ulicówka:

Citaat:

Ulicówka

To jest najnowsza wersja przejrzana, która została oznaczona 4 lip 2012. Od tego czasu wykonano 1 zmianę, która oczekuje na przejrzenie.Skocz do: nawigacji, szukaj
Schemat ulicówki
Fragment wsi Anusin, przykład ulicówkiUlicówka – typ wsi: jednodrożnej o zwartej zabudowie po obu stronach drogi, wieś o zabudowie rozciągniętej, z budynkami z jednej lub dwu stron drogi. Wyglądem przypomina miejską ulicę. Za najdłuższą ulicówkę w Polsce uważa się Zawoję w powiecie suskim w województwie małopolskim. Występuje w całej Polsce, Słowacji oraz we wschodniej Francji.

Citaat:

http://pl.wikipedia.org/wiki/Zawoja
Zawoja jest jedną z najdłuższych wsi w Polsce, liczy około 18 kilometrów długości. W 2001 Zawoję zamieszkiwało około 6200 mieszkańców.

Zawoja of het langste lintdorp of lintbebouwing in Polen is 18 km lang voor goed 6200 inwoners (2001), nog verder domme clichés over Belgische lintbebouwing ?

Nog meer ?

Jan van den Berghe · 10 november 2012, 00:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zijn ? weer dat gezaag over Be-lintbebouwing, waarom heeft Be daar een probleem mee en andere Europese landen niet ?

Omdat ze in Vlaanderen een woekerend kankergezwel is, daar waar ze in andere landen slechts beperkt is.

Micele · 10 november 2012, 00:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Omdat ze in Vlaanderen een woekerend kankergezwel is, daar waar ze in andere landen slechts beperkt is.

Is geen antwoord op mijn vraag (ik bedoel qua verkeersveiligheid).

Wat is er gevaarlijker -qua verkeersveiligheid- bij een lintbebouwde weg tov van een bebouwde kom waar vele lintbebouwde wegen op mekaar uitkomen ?

Geef eens het aantal specifieke doden.
De BIVV of andere verkeersveiligheidsorganisaties zullen zo´n enrom probleem toch degelijk analyseren qua ongevaloorzaken enzo, ze zullen hier zeker een duidelijke ongevalevolutie van bijhouden tov van wegen waar geen huizen liggen.

Jan van den Berghe · 10 november 2012, 00:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is geen antwoord op mijn vraag.

Jawel, de historische straatdorpen in Nederland verbleken bij de mate waarin de lintbebouwing in Vlaanderen voorkomt. In niets gaat de vergelijking op.

brother paul · 10 november 2012, 00:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door PeterCC

Vlaanderen weet zelfs niet eens wat V85 betekent.
In de staten generaal van de verkeersveiligheid wordt als één van de doelstellingen vooropgesteld dat de repressie moet worden opgevoerd tot de V85 overeenstemt met de geldende snelheidsbeperking.

De omgekeerde wereld

Micele · 10 november 2012, 00:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, de historische straatdorpen in Nederland verbleken bij de mate waarin de lintbebouwing in Vlaanderen voorkomt. In niets gaat de vergelijking op.

Is nog altijd geen antwoord, het gaat om verkeersveiligheid - en van Belgie - , zie mijn vorige post nog eens.

Vlaanderen is Belgie niet.

brother paul · 10 november 2012, 01:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Jawel, de historische straatdorpen in Nederland verbleken bij de mate waarin de lintbebouwing in Vlaanderen voorkomt. In niets gaat de vergelijking op.

En wat houdt de ambtenaren tegen om de weginfrastructuur rond de dorpen te laten lopen ?? We zijn dus echt gerold in Belgie: de hoogste belastingvoet en nog krijgen we geen deftige banen, alleen maar geculpabiliseer: we krijgen de slechtste wegen, maar moeten dan vooral willekeurig volgens de bordjes sneller of trager rijden en goed laveren tussen de flitspalen, en dan gaat mijnheer hier beweren als je zo van flitspaal tot flitspaal koerst dat je hier in belgie gezllig hard kunt rijden en ten alle tijde boven de Vmax rijden ??

Begin met het begin: bepaal de Vmax op een 2vak, 4vak, en autostrade, en werk wetenschappelijk
Inventariseer dan de wegen die voldoen aan die Vmax en zorg dat die wegen de gepaste snelheden krijgen.
En werk dan die overblijvende wegen af, zodat ze ook als 2vak eindigen aan een diezelfde Vmax, zoniet, zorg dan dat voor de chauffeur duidelijk is waarom die weg geen Vmax snelheid heeft.

Micele · 10 november 2012, 01:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

De omgekeerde wereld

Idd, of de kar voor het paard spannen.

Jan van den Berghe · 10 november 2012, 01:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Is nog altijd geen antwoord, het gaat om verkeersveiligheid - en van Belgie - , zie mijn vorige post nog eens.

Vlaanderen is Belgie niet.

Kuch... Vlaanderen is België niet!

Micele · 10 november 2012, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kuch... Vlaanderen is België niet!

Wat valt daar te lachen ?

Blijf eens on topic aub, het gaat over Belgen, dus het Waals en Brussels Gewest tellen mee.

over lintbebouwing in Vlaanderen alleen gaat het dus niet, zeker als je geen jota weet wat dat voor verkeersveiligheid betekent.

even testen:
waar vallen meer doden per 1000 letselongevallen, geef eens de juiste volgorde van de 3 Gewesten:
- Vlaanderen
- Wallonie
- Brussel

waar het meeste lintbebouwing is weet je wel.

Jan van den Berghe · 10 november 2012, 01:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Blijf eens on topic aub, het gaat over Belgen, dus het Waals en Brussels Gewest tellen mee.

En dan? De situatie is nu eenmaal niet gelijkend: de lintbebouwing in de streek waar ik woon, komt nu eenmaal niet voor in bijvoorbeeld de laars van Henegouwen. Geen reden dus om zoiets op een hoopje te gooien.

Micele · 10 november 2012, 01:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dan? De situatie is nu eenmaal niet gelijkend: de lintbebouwing in de streek waar ik woon, komt nu eenmaal niet voor in bijvoorbeeld de laars van Henegouwen. Geen reden dus om zoiets op een hoopje te gooien.

Ik gooi niets op een hoopje er zijn streken in midden-Europa waar lintbebouwing nog erger is, en waar jij nog nooit waart.

Soit, en uw punt qua verkeersveiligheid is nu eindelijk ?

Het topic gaat over:

Citaat:

Belgen blinken uit in roekeloos rijgedrag
vrijdag 09 november 2012 om 04u47

Een kwart van de Belgen is de afgelopen maand achter het stuur gekropen met te veel alcohol in het bloed. Ook op het vlak van snelheid toont de rijdende Belg zich bijzonder roekeloos.

Dus dat ligt aan de lintbebouwing in Vlaanderen. WOEHAH.

Ik herhaal nog eens de context VERKEERSVEILIGHEID waarover ik mijn vraag stelde:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pantoffelheld

Citaat:

België heeft het door zijn lintbebouwing het zichzelf zeer moeilijk gemaakt inzake verkeersveiligheid.

Mijn vraag: Zijn ? weer dat gezaag over Be-lintbebouwing, waarom heeft Be daar een probleem mee en andere Europese landen niet ?

Jan van den Berghe · 10 november 2012, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik gooi niets op een hoopje er zijn streken in midden-Europa waar lintbebouwing nog erger is, en waar jij nog nooit waart.

Erger? Ik merk daar niets van, hoor. Zelfs in het geval van het aangehaald voorbeeld uit Polen, is er geen gelijkenis met mate en dichtheid waarmee de lintbebouwing zich bij ons voordoet.

Jan van den Berghe · 10 november 2012, 01:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus dat ligt aan de lintbebouwing in Vlaanderen. WOEHAH.

Ik denk dat u een beetje verdwaald bent in deze draad...

Micele · 10 november 2012, 01:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Erger? Ik merk daar niets van, hoor. Zelfs in het geval van het aangehaald voorbeeld uit Polen, is er geen gelijkenis met mate en dichtheid waarmee de lintbebouwing zich bij ons voordoet.

Nog altijd geen antwoord.

Micele · 10 november 2012, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u een beetje verdwaald bent in deze draad...

Nog altijd geen antwoord, en blind voor de context van mijn vraag ook nog.
Te zielig.

10 november 2012, 00:21	#44
pantoffelheld Vreemdeling Geregistreerd: 7 november 2012 Berichten: 58	België heeft het door zijn lintbebouwing het zichzelf zeer moeilijk gemaakt inzake verkeersveiligheid. Bijkomend probleem is dat de wegbeheerder de snelheid mag bepalen. Als je dan toevallig naast het rijksweg woont die 50m verder een gemeenteweg wordt zie de snelheid van 70 naar 50 als je logisch denkt. Hoewel in uitzonderlijke gevallen gaat het van 90 naar 50. Daar loopt het al fout. In sommige gemeenten werkt men nu met zoneborden. Zolang je in zo een zone zit mag je niet sneller rijden dan aangegeven vrij logisch zou men denken maar de borden die op ieder kruispunt worden herhaalt blijven gewoon bestaan in andere gemeenten kwestie van de gemeenten niet op kosten te jagen. Dit is dan weer verwarrend voor de automobilist. Vervolgens kiest de wetgever ervoor de zone 30 borden kleiner te maken opdat de automobilist gaat zou uitkijken voor deze borden. Voorst zijn ook de weggebruikers niet altijd even braaf simpel voorbeeldje licht op de fiets. Het is er wel maar werken dat is een ander probleem.