Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 november 2012, 22:53   #321
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
O neen, hoor. Ook voor oud-oostersen, orthodoxen, anglicanen en zelfs lutheranen. En zelfs Calvijn herhaalde in veel zaken betreffende Maria wat de oude Kerk van oudsher leert.

Het zijn Arabische vrouwen die begonnen zijn met Maria-verering en dat heeft haar weg gevonden tot in het Vaticaan, vanaf toen grossiert de kerk in Maria-verering. Als grootste tak van het christendom wordt zij het meest vereenzelvigd met marialogie.

Maar de vraag blijft, waarom Saulus/Paulus haar geen bijzondere rol toekende in het verlossingsverhaal, als ze dan toch de tweede Eva was....
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 22:56   #322
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er is inderdaad maar een weg die ons is geopenbaard. Voor het overige ligt alles in de handen van God. Daarom past uw "moeten" niet. Hij zal oordelen in Zijn wijsheid.

Als er maar één weg is of de afgrond dan blijft er niet veel over van die vrijheid.

Alles MOET in handen van god liggen. Hij zal MOETEN oordelen in zijn wijsheid.
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:03   #323
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frailty Bekijk bericht
Als er maar één weg is of de afgrond dan blijft er niet veel over van die vrijheid.

Alles MOET in handen van god liggen. Hij zal MOETEN oordelen in zijn wijsheid.
U blijft verkeerde uitgangspunten gebruiken. Jammer. Als den uil niet zien en wil...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:11   #324
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U blijft verkeerde uitgangspunten gebruiken. Jammer. Als den uil niet zien en wil...

U blijft verkeerde uitgangspunten gebruiken. Jammer. Als den uil niet zien en wil... dan MOET die in onwetendheid blijven.


Maar vertel eens waarom Paulus die tweede Eva geen plaats gaf in het verlossingsverhaal....?
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:16   #325
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frailty Bekijk bericht
U blijft verkeerde uitgangspunten gebruiken. Jammer. Als den uil niet zien en wil... dan MOET die in onwetendheid blijven.


Maar vertel eens waarom Paulus die tweede Eva geen plaats gaf in het verlossingsverhaal....?
Paulus schrijft geen alomvattend theologisch werk, hoor. Hij schrijft brieven waarin hij dus bepaalde aspecten aan bod brengt.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:35   #326
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Paulus schrijft geen alomvattend theologisch werk, hoor.
Hij spreekt wel over de Tweede Adam, maar rept met geen woord over een Tweede Eva. Waarom is daar een alomvattend theologisch werk voor nodig?


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hij schrijft brieven waarin hij dus bepaalde aspecten aan bod brengt.
Voor Paulus is de zaak beklonken met de komst van Christus als tweede Adam, daarom spreekt hij niet over een tweede Eva. Is het dan niet vreemd dat een overbekend karaktertrek van de katholieke kerk (maria-verering) geen grond vind bij een "leraar van de kerk" noch in de rest van het NT, met uitzondering in dat geschifte tekst dat het NT afsluit.
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:39   #327
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Geen standpunt willen formuleren over abortus maar wel de hele draad off topic trekken, dat is wat jantje goed kan: non-discussie.
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:40   #328
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frailty Bekijk bericht
Hij spreekt wel over de Tweede Adam, maar rept met geen woord over een Tweede Eva. Waarom is daar een alomvattend theologisch werk voor nodig?
Palus brengt niet alles ter sprake. Zo eenvoudig is het. In een van zijn brieven wijst hij daar trouwens op met de afsluitende mening dat hij bij zijn bezoek de zaken verder zal vertellen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:40   #329
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Geen standpunt willen formuleren over abortus maar wel de hele draad off topic trekken, dat is wat jantje goed kan: non-discussie.
Oei, meende u eerst niet dat u mijn standpunt door en door kende, net als dat van Pro Vita?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:49   #330
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Palus brengt niet alles ter sprake. Zo eenvoudig is het. In een van zijn brieven wijst hij daar trouwens op met de afsluitende mening dat hij bij zijn bezoek de zaken verder zal vertellen.
Wat Paulus niet ter sprake brengt kan men moeilijk gebruiken als basis voor een geloof. Laat ons dus maar beperken tot wat wij zogezegd van zijn hand hebben.

Voor Paulus is de zaak beklonken met de komst van Christus als tweede Adam, daarom spreekt hij niet over een tweede Eva. Is het dan niet vreemd dat een overbekend karaktertrek van de katholieke kerk (maria-verering) geen grond vind bij een "leraar van de kerk" noch in de rest van het NT, met uitzondering in dat geschifte tekst dat het NT afsluit.

Je kunt niet anders dan toegeven dat marialogie geen grond heeft bij zo een belangrijke kerkleraar als de bekeerde Saulus, die bekeerd werd door een verschijning van Christus. Auditief contact, wellicht een MP3 bestandje verstop in de aars van de ezel die hem naar Damascus ging brengen.
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:51   #331
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Frailty Bekijk bericht
Wat Paulus niet ter sprake brengt kan men moeilijk gebruiken als basis voor een geloof. Laat ons dus maar beperken tot wat wij zogezegd van zijn hand hebben.
Weinig nuttig in te gaan op wat u schrijft, daar het NT veel meer omvat dan alleen Paulus' geschriften.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 november 2012, 23:54   #332
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Oei, meende u eerst niet dat u mijn standpunt door en door kende, net als dat van Pro Vita?
Jouw standpunt is door en door weirdo
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 00:08   #333
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Weinig nuttig in te gaan op wat u schrijft, daar het NT veel meer omvat dan alleen Paulus' geschriften.
Voor Paulus is de zaak beklonken met de komst van Christus als tweede Adam, daarom spreekt hij niet over een tweede Eva. Is het dan niet vreemd dat een overbekend karaktertrek van de katholieke kerk (maria-verering) geen grond vind bij een "leraar van de kerk" noch in de rest van het NT, met uitzondering in dat geschifte tekst dat het NT afsluit.
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 00:12   #334
Frailty
Partijlid
 
Frailty's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2012
Berichten: 279
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er was net zo een tweede Eva nodig, Maria.

Maar de vraag blijft, waarom Saulus/Paulus en andere schrijvers van het NT haar geen bijzondere rol toekenden in het verlossingsverhaal, als ze dan toch de tweede Eva was....

Stabad Mater, jawadde ...
Frailty is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 01:31   #335
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De "EU" wil dus schijnbaar het onschuldig, prille leven straffen door een misdaad die een ander begaan heeft.

En wie is hier de "EU" trouwens?
Jij bent tegen abortus zelfs in het geval van verkrachting ?!!!!
Ik kan zoiets niet begrijpen...
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 01:41   #336
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Waarom zou dat kind een verschrikking zijn? Heeft dat kind soms iets misdaan?
Het kind van een verkrachte moeder is ongewenst ( zacht uitgedrukt ).
Die vrouw is reeds aangerand, verkracht, is dat niet erg genoeg ? Wil je haar nu ook nog veroordelen tot het opvoeden van het kind van een minderwaardige, misdadige vader ?
Of wil je nog verder gaan, zoals in sommige islamietische landen, waar de verkrachter het gevang kan vermijdden indien hij met de verkrachte vrouw trouwt ? Zo kan hij haar elke dag verkrachten, voor de rest van haar leven...
Of vind je dat die verkrachte vrouw integendeel maar alleen dat kind moet opvoeden, of een andere man met dit karwei moet opzadelen ?
Ben jij ook van mening dat het hele gebeuren god's wil is , en dat die vrouw zich daar maar moet bij neerleggen ?
Of dat een vrouw die zwanger word, dat alleen kan, als zij instemde met de liefdesdaad, zoals een Amerikaanse idioot onlangs nog beweerde ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 01:44   #337
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Voor alles wat u hierboven schetst, zijn er alternatieven voor de barbarij van het doden van een kind in de moederschoot.
Ik stel voor dat alle verkrachte vrouwen hun ongewenste kinderen bij jou komen afleveren. Jij zult je er over bekommeren ( t'is god's wil hé ).
Goed ? OK, welk is je adres ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 01:47   #338
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Hoe staat u tegenover de verkrachting zelf? Het trauma dat het meisje heeft moeten ondergaan en de levenslange confrontatie ermee in de persoon van het kind?
Gods wil zeker ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 01:52   #339
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Volgens u moet een kind in zijn voortbestaan ontkend worden omwille van de misdaad van een ander... Merkwaardig kronkelredenering.
Moest uw dochter verkracht worden, en zwanger zijn, wat moet er dan gebeuren precies ? Hoe zie jij dat zitten ? Want daar ben ik wel nieuwsgierig naar ?
Niet dat ik het haar toewens natuurlijk, het is gewoon een veronderstelling. Zou jij eisen dat zij de vrucht van deze misdaad negen maand lang met zich meesleurt ? En daarna ? Weggeven voor adoptie ? Zelf opvoeden ? Met de verkrachter trouwen ? Hoe zit dat nu juist ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2012, 02:03   #340
Aligator
Minister
 
Aligator's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Locatie: moeras
Berichten: 3.357
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Taak? Is een zwangerschap tegenwoordig als een "taak"?
Leg mij eens uit hoe jij een zwangerschap resulterend uit een verkrachting beschouwd ? Een eer ? Een plezier ?
Volgens mij, als die ongewenste zwangerschap niet onderbroken word, dit voor religieuze overtuigingen, dan kan men dit toch wel als " taak " bestempelen ?
Aligator is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be