Katholieke weirdo's

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik ben onderwijzer. In tegenstelling tot wat u denkt, staat conservatisme niet gelijk met fossielisering. Natuurlijk houden we rekening met een maatschappij in verandering, wat evenwel niet betekent dat de basiswaarden anders zouden worden. Respect voor het leven is een fundament, ongeacht hoe de maatschapij erover denkt. Stel je nu eens voor dat de Kerk haar standpunten aangepast zou hebben onder het bewind van de nationaal-socialisten en bijgevolg euthanasie op gehandicapten zou hebben goedgekeurd. Net zo kan de Kerk geen afstand nemen van dit punt, ook al menen sommigen in onze maatschappij dat het ongeboren leven geen respect verdient.

"Linkse Kerk"? Nooit van gehoord. Wel over de modernistische kerk, maar die doet op allerlei punten afstand van de waarden en normen van ons christendom.

Heeft een foetus van 14 weken al een ziel??

Samenvatting abortus wet:

Abortus is sinds 1990 niet meer strafbaar in België. Een vrouw die ongewenst zwanger is geworden kan een naar een arts gaan om haar te laten door verwijzen voor een abortus. Een arts mag dit om verschillende redenen weigeren. Het is dus van belang van te voren te vragen of de arts een abortus verwijzing zal afwijzen zodat een meewerkende arts kan worden gezocht.

In belgie mag een abortus na de veertiende week alleen nog plaatsvinden als het kind geboren zal worden met een ongeneeslijke afwijking of als de zwangerschap een gevaar is voor het leven van de vrouw

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Heeft een foetus van 14 weken al een ziel??

Ja.

http://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/in...&doc=72&id=424

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja.

Hoe weet jij dat? Vanaf wanneer heeft een foetus een ziel?

Volgens de Kerk is dat een twistpunt

Ik wil hier duidelijk maken dat de standpunten van de kerk met betrekking tot morele besluitvorming en abortus veel complexer zijn dan algemeen wordt aangenomen. Er is in de katholieke theologie volop ruimte voor de acceptatie van beleid dat wettelijk toegestane toegang regelt tot het gehele scala aan keuzes voor gezonde voortplanting, inclusief anticonceptie en abortus. Er zijn zelfs principes die de notie betwisten dat abortus altijd immoreel is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hoe weet jij dat?

Volgens de Kerk is dat een twistpunt

Neen, dat is ooit, in de middeleeuwen, een twistpunt geweest. Nu niet meer, dat is uitgeklaard.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is ooit, in de middeleeuwen, een twistpunt geweest. Nu niet meer, dat is uitgeklaard.

http://rk-kerkplein.org/home/themas/...n-abortus-zijn

De meeste hedendaagse kerkleiders begrijpen dat het argument dat abortus moet worden verboden omdat het zijn oorsprong vindt in het verhullen van ongeoorloofde seksuele omgang, in de 21ste eeuw totaal geen opgeld meer doet. Zodoende ligt het accent op de claim dat de foetus een volledig mens is, een claim die in onze tijd onderwerp is van felle discussie. De traditie binnen de kerk wil dat de definitie van wanneer men mens wordt gerelateerd is aan het moment waarop God je een ziel geeft. En God heeft ons het antwoord op die vraag niet gegeven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

http://rk-kerkplein.org/home/themas/...n-abortus-zijn

Wat is er van? Zoals ik al stelde: het was ooit een twistpunt (vandaar de verwijzing naar bepaalde kerkelijke schrijvers uit het verleden). Nu is dat niet langer het geval.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

http://rk-kerkplein.org/home/themas/...n-abortus-zijn

Wat in het citaat staat, is niet correct. Ook al zou de zogenaamde bezieling van de vrucht later gebeuren dan het ogenblik van de bevruchting, dan nog betekent dit niet dat naar de Kerk abortus zou toegelaten worden. In de uitgebreide tekst van de verklaring van de Congregatie wordt dit onderstreept. Het menselijk leven wordt van in het begin, los van de theologische vraag over de 'spiratie', als onaantastbaar en heilig beschouwd.

http://www.vatican.va/roman_curia/co...ortion_en.html

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja.

http://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/in...&doc=72&id=424

Ik ga niet op zoek naar de passage, citeer ze mij zelf


De kerk heeft het recht niet vruchtafdrijving een "afschuwelijke misdaad" te noemen. (zoals ze doet in deze tekst) Dat recht heeft alleen de brurgerlijke jurisdictie. De kerk moet zich beperken tot zeggen dat het zware zonde is. De rest is politieke inmenging.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat in het citaat staat, is niet correct. Ook al zou de zogenaamde bezieling van de vrucht later gebeuren dan het ogenblik van de bevruchting, dan nog betekent dit niet dat naar de Kerk abortus zou toegelaten worden. In de uitgebreide tekst van de verklaring van de Congregatie wordt dit onderstreept. Het menselijk leven wordt van in het begin, los van de theologische vraag over de 'spiratie', als onaantastbaar en heilig beschouwd.

http://www.vatican.va/roman_curia/co...ortion_en.html

Zelfverklaarde onaantastbaarheid, dus willekeurig en arbitrair

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De kerk heeft het recht niet vruchtafdrijving een "afschuwelijke misdaad" te noemen. (zoals ze doet in deze tekst) Dat recht heeft alleen de brurgerlijke jurisdictie. De kerk moet zich beperken tot zeggen dat het zware zonde is. De rest is politieke inmenging.

De Kerk behoudt haar volledige vrijheid. Ook al kunt u haar mening niet pruimen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Zelfverklaarde onaantastbaarheid, dus willekeurig en arbitrair

?

U verklaart het wel 'aantastbaar'. En op basis van... Juist, menselijke willekeur.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

?

U verklaart het wel 'aantastbaar'. En op basis van... Juist, menselijke willekeur.

OP basis van burgerlijke wetgeving
Zoals all democratische beslissingsprocessen.

Die jullie proberen te gijzelen.

Je geeft hier toe dat je stelling arbitrair is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

OP basis van burgerlijke wetgeving
Zoals all democratische beslissingsprocessen.

Die jullie proberen te gijzelen.

Je geeft hier toe dat je stelling arbitrair is.

Willekeur dus. Vandaag dit, morgen iets anders. En die willekeur blijkt uit de verschillende abortuswetgevingen alsook de afwijkende tijdstippen waaruit abortus al dan niet kan.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk behoudt haar volledige vrijheid. Ook al kunt u haar mening niet pruimen.

De kerk is onderworpen aan de wet


Je kunt je "afschuwelijke misdaad"-notie niet aan anderen opleggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De kerk is onderworpen aan de wet

Je kunt je "afschuwelijke misdaad"-notie niet aan anderen opleggen.

De Kerk mag dat in alle vrijheid doen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk mag dat in alle vrijheid doen.

De kerk moet de wet volgen, punt

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Willekeur dus. Vandaag dit, morgen iets anders. En die willekeur blijkt uit de verschillende abortuswetgevingen alsook de afwijkende tijdstippen waaruit abortus al dan niet kan.

Ja, vrije burgers bepalen hun eigen wetten. Jij kan enkel maar je klak afnemen voor de Paus en dus klakkeloos alles overnemen..

De kerk heeft ook voortdurend standpunten veranderd en verschillende standpunten gehuldigd en er is een historische evolutie geweest, dat blijkt duidelijk uit mijn link en uit wat ik citeerde daaruit.

Jij nam evenwel niet de moeite de passage over de spiratie te citeren

[Frailty]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja.

http://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/in...&doc=72&id=424

WHOHAHAHAHAHHAHAHAAHHAHA

Het staat geschreven zodus, het is zo.....

Als je ooit een priester tegenkomt verwijs die dan naar deze link : http://clergyproject.org/

Het zou hem weleens van pas kunnen komen....


Hebben dieren geen ziel dan? Toch doden we dieren.....

[Frailty]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De Kerk mag dat in alle vrijheid doen.

Zoals het in alle vrijheid van een bever een vis maakte....

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja.

http://www.rkdocumenten.nl/rkdocs/in...&doc=72&id=424

amia dan zijn we klaar hé
Het tweede tweede Vaticaans concilie benadrukte nog eens dat men bleef zweren bij het Thomisme ( bij gebrek aan beters ? bij traditie ? bij tweede bijbel ? ) als "Eeuwigdurende Filosofie" als 'wetenschappelijke' toetssteen van de leer.
En dan te bedenken waar Sint Thomas zijn mosterd vandaan heeft gehaald ...