Regionalisering van de sociale zekerheid : ja of neen? - Pagina 2

santos · 29 november 2012, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

stukken kunnen daarentegen wel naar de gemeenschappen.

zo is de kinderbijslag een voorbeeld, maar ook stukken uit de werkloosheidsvergoeding kunnen naar de gemeenschappen overgeheveld worden.

Ja maar dat lijkt me nog slechter, alles nog verdelen in kleinere deel bevoegdheden. Het is alles of niets want anders komt er alleen maar meer miserie van hé.

santos · 29 november 2012, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Mis.
Punt.

Risico's moet je voldoende verspreiden. Voldoende is genoeg.

Jij hebt duidelijk niet door waarom ik hierboven refereerde naar de Luxemburgers die ik ook hun eigen accenten graag laat leggen in hun sociale zekerheid.

Dit betekent niet dat er geen duidelijke minimumafspraken moeten zijn op Europees niveau.
Als sociale zekerheid uitgespeeld kan worden op economisch-concurrentieel vlak, dan moet dit geregulariseerd worden in de EU.
Europa moet ook sociaal zijn. Althans volgens de nva toch.

.

Het groothertogdom maakt dan ook geen deel uit van ons federaal landschap.

vlijmscherp · 29 november 2012, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ja maar dat lijkt me nog slechter, alles nog verdelen in kleinere deel bevoegdheden. Het is alles of niets want anders komt er alleen maar meer miserie van hé.

neen hoor, je kan bijvoorbeeld het voorstel van Karel Baeck, voormalig administrateur-generaal van de RVA nemen.

spreek af dat je federaal een werkloosheidsvergoeding geeft tot 2 jaar na de werkloosheid. hoe je dat regelt, welk bedrag, progressief, degressief, het maakt niet uit. na die 2 jaar kom je sowieso op het minimumbedrag (dat kan het OCMW betalen bv), wilt een Gemeenschap meer betalen aan hun werklozen, dan doen ze dat, maar dan wel uit de eigen middelen.

De RSZ-bijdrage die een werknemer betaalt, wordt dan ook voor dat deel gesplitst, of men werkt met een systeem van opcentiemen. boekhoudkundig zeer gemakkelijk te regelen en in tijden van informatica echt niet moeilijk te regelen.

BonBon · 29 november 2012, 08:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Neen. Dit is een zaak die best op federaal niveau geregeld wordt.

Met Franstalig minderheids overheersing zoals de laatste 50 jaar? Van mij mag het nationaal geregeld worden maar dan wel eerlijk, economisch verantwoord en met uitzicht op verbetering.

santos · 29 november 2012, 08:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

neen hoor, je kan bijvoorbeeld het voorstel van Karel Baeck, voormalig administrateur-generaal van de RVA nemen.

spreek af dat je federaal een werkloosheidsvergoeding geeft tot 2 jaar na de werkloosheid. hoe je dat regelt, welk bedrag, progressief, degressief, het maakt niet uit. na die 2 jaar kom je sowieso op het minimumbedrag (dat kan het OCMW betalen bv), wilt een Gemeenschap meer betalen aan hun werklozen, dan doen ze dat, maar dan wel uit de eigen middelen.

De RSZ-bijdrage die een werknemer betaalt, wordt dan ook voor dat deel gesplitst, of men werkt met een systeem van opcentiemen. boekhoudkundig zeer gemakkelijk te regelen en in tijden van informatica echt niet moeilijk te regelen.

Dat is inderdaad waar, kende het voorstel niet.
En hoe zou men dan uitkeren als iemand in vlaanderen werkt maar woont in wallonie?

BonBon · 29 november 2012, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis66

Ik ben eigenlijk contra. Principieel.

Maar de manier waarop die nu misbruikt wordt maakt me pro.

Tot zover mijn principes.

2

Idem, een sociaal systeem regel je best nationaal of Europees maar wel onder voorwaarden en werken naar verbetering, niet zoals het hier momenteel verkracht wordt.

vlijmscherp · 29 november 2012, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Dat is inderdaad waar, kende het voorstel niet.
En hoe zou men dan uitkeren als iemand in vlaanderen werkt maar woont in wallonie?

er gaan uiteraard verdragen moeten komen om dit te regelen. maar je kan ook gewoon dit laten regelen door de mensen te laten aansluiten bij een organisatie die dat regelt. zoals je nu doet met de mutualiteit.

maw, je sluit je aan bij een officiële organisatie en gelijk waar je ook woont of werkt, die regelt dat voor je. Als je wilt veranderen, dan moeten die organisaties onderling dat maar regelen.

gertc · 29 november 2012, 08:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

En hoe zou men dan uitkeren als iemand in vlaanderen werkt maar woont in wallonie?

Hoe keert men uit als iemand in Vlaanderen werkt maar in Nederland woont?

santos · 29 november 2012, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Hoe keert men uit als iemand in Vlaanderen werkt maar in Nederland woont?

Is Nederland deel van de federale of toekomstige confederale staat?

vlijmscherp · 29 november 2012, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Is Nederland deel van de federale of toekomstige confederale staat?

laat ons hopen

santos · 29 november 2012, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

laat ons hopen

We gaan het juk inruilen voor een ander, goe bezig.

vlijmscherp · 29 november 2012, 08:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

We gaan het juk inruilen voor een ander, goe bezig.

in een confederatie????

vrijevlaming · 29 november 2012, 09:08

pro natuurlijk.

Freddie · 29 november 2012, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

2

Idem, een sociaal systeem regel je best nationaal of Europees maar wel onder voorwaarden en werken naar verbetering, niet zoals het hier momenteel verkracht wordt.

Sociaal en Europa? Dat is zoals water en vuur. Met opzet zo geregeld door de politiekers zoals o.a. Jean Luc Dehaene in opdracht van het groot kapitaal. Hij werd er dan ook zeer rijkelijk voor beloond.

eno2 · 29 november 2012, 10:08

Zeker. Ter voorbereiding van de Onafhankelijkheid. Belgie gaat toch ophouden te bestaan.

De schoofzak · 29 november 2012, 10:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Het groothertogdom maakt dan ook geen deel uit van ons federaal landschap.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Is Nederland deel van de federale of toekomstige confederale staat?

Ga je zo alle landen van de wereld afdweilen, telkens iemand suggereert om de toestand elders eens te bekijken omdat dit misschien inspiratie kan opleveren?

Verruim je blik man !
Blijf geen hamburger, word wereldburger !!
Subsidiariteit in een politieke organisatie volgens het model gemeente; Vlaanderen; Europese Unie; Verenigde Naties.

.

santos · 29 november 2012, 11:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ga je zo alle landen van de wereld afdweilen, telkens iemand suggereert om de toestand elders eens te bekijken omdat dit misschien inspiratie kan opleveren?

Verruim je blik man !
Blijf geen hamburger, word wereldburger !!
Subsidiariteit in een politieke organisatie volgens het model gemeente; Vlaanderen; Europese Unie; Verenigde Naties.

.

Het zijn wel die ander die komen aandraven met ander landen, waaronder gij zelf.
Zefs in een confederaal model gaat ge het systeem van luxemburg niet kunnen invoeren. Ziekenkas is daar niet gebonden aan zuilen maar volledig in handen van de overheid. Ik denk dat geen 1 zuilenpartij daarvoor gaat stemmen.
Idem voor de werkloosheidsuitkering, ge moet niet bij een vakbond zijn en het reactivatie beleid van luxemburg is eerder slecht dan goed.
Als regionalisering wil zeggen dat we een systeem gaan kopieren dan bedank ik ervoor, het zou een gelegenheid moeten zijn om eens goed na te denken. En spijtig genoeg zijn dat soort mensen dun gezaaid in de politiek.

vrijevlaming · 29 november 2012, 11:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Idem voor de werkloosheidsuitkering, ge moet niet bij een vakbond zijn .

bij ons ook niet. Alleen hangen de vakbonden omwille van financiele zaken graag een ander verhaaltje op.

santos · 29 november 2012, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

bij ons ook niet. Alleen hangen de vakbonden omwille van financiele zaken graag een ander verhaaltje op.

ge moet u nog altijd aansluiten bij een organisatie, onafhankelijk ik weet niet meer wat.
Daar moeten geen tussenpersonen zijn, gewoon vdab, zelfs de RVA is er al teveel aan.

brother paul · 29 november 2012, 12:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Freddie

Sociaal en Europa? Dat is zoals water en vuur. Met opzet zo geregeld door de politiekers zoals o.a. Jean Luc Dehaene in opdracht van het groot kapitaal. Hij werd er dan ook zeer rijkelijk voor beloond.

ik denk eerlijk gezegd dat het 'risico' aspect wel samengaat met europa. Maar je moet proberen de 'echte risico's te garanderen, en niet een soort geinstiutionaliseerd profiteren.

als het op europa aankomt, als je de risico's gemechaniseerd kunt beslissen, zal het systeem werken. als het erop aankomt dat iemand lokaal u helpt aan de baxter te liggen zal het systeem rap vierkant draaien, en daar zit het probleem. Daarom als je responsabiliseert vermindert de goesting om aan de baxter te liggen, alhoewel dat in feite europees de risico's best kunnen opgevangen worden

29 november 2012, 09:08	#33
vrijevlaming Banneling Geregistreerd: 17 februari 2004 Locatie: Vlaanderen Berichten: 7.535	pro natuurlijk.

29 november 2012, 10:08	#35
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Zeker. Ter voorbereiding van de Onafhankelijkheid. Belgie gaat toch ophouden te bestaan.