Nog nooit zoveel armoede als onder Di Rupo I

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

De VU heeft er mee voor gezorgd dat je nu met 7 dure bestuursorganen en 7 dure administraties zit, zonder de gemeentelijke en provinciale.
En wat de grendels betreft, die zijn mee ondertekend door de VU.
Trouwens Europa heeft ook regels ter bescherming van minderheden en Europese regelgeving daar staan jullie rigoureus achter, volgens Jambonneke.
Of is het enkel het privatiseringsbeleid van de EU, waar jullie achter staan.

Je ziet het verkeerd, jacobus. Hadden ze de boel in 70 gesplitst in plaats van er een federale staat van te maken dan had je nu je beklag over die bestuursniveaus niet moeten doen. Maar de Franstaligen wilden alles: België behouden en hun pariteiten, grendels en alarmbellen in de grondwet betonneren. Vandaar dat jij nu kan klagen over je teveel aan bestuursniveaus.
Ga dus bij de juiste personen klagen, je Franstalige 'comrads'.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Nog eens proberen, in tegenstelling tot u heb ik minder geduld. Lees eerst wat ik schrijf reageer dan.

De relevante stukjes staan in het vet.

ivm kapitalisme ??

ik weet niet wat jij u voorstelt bij kapitalisme, maar evenwichten gaan gewoon verkeerd, als de informatie bvb ontbreekt.
Evenwichten gaan ook verkeerd als de staat hem moeit...

1° De eerste moeizucht is het systeem in america, van 'ongedekt lenen' dus iedereen kan daar 1miljoen euro ongedekt lenen , om te investeren in bvb simpelweg zijn huis, of liefst natuurlijk in zijn business... Op dat vlak doen wij in Europa iets gelijkaardigs. Wij geven ongebreideld geld en mensen die nooit van plan zijn om te werken... Ik stel voor, aangezien alle databanken van belgie permanent achter lopen, dat we die mensen doen werken aan die databanken... Dat is dan gedaan met ongebreideld geld te geven.


2° Neem nu de banken van Belgie, ze hebben ze gesteund, en het probleem heeft zich niet gesaneerd.... Dus wie profiteert daar nu van ? In feite zijn al diegene die geld konden kwijt zijn (de aandeelhouders )gestraft, dus de eerste buffer heeft zijn kogels verloren, tot daar is alles normaal gegaan. De tweede buffer (de belegger die investeerde in de bank, de obligatiehouder) krijgt dus indirect geld...

Anderzijds als je ziet hoe en welke banken de rotte appels zijn, dan kom ik tot volgende conclusie
1° de KBC, heeft een leningske gehad ten belope van 20% van zijn kapitaal op een moment dat het wantrouwen hoogtij vierde. En is die aan het afbetalen. Al zijn CDO processen is het aan het winnen. Dus ik heb zo de indruk dat die relatief weinig geld gaan kwijt zijn, en dat de paniekreactie op een bepaald moment overdreven was voor die instelling

2° Fortis, van hetzelfde laken, werd volledig ontmanteld, terwijl het er uit zag dat die niet moest ontmanteld worden. Waarom niet ? Omdat de constructie die ze bezig waren totaal niet slecht was... Alle onderdelen die nu gesplitst verderleven, zijn intact....

3° de Dexia (dat vakbondsbankje die via een soort cooperatief aandeel zijn cooperanten extra voordelen gaf) is blijkbaar gewoon zichzelf voorbijgelopen en heeft gewoon zodanig zwaar gespeculeerd dat het een grote hedgefund was en is, en dat wat ze daar vergokten goed was en is voor 10% van onze staatsschuld. Ze zijn daar nog altijd bezig met die balansen aan het oppoetsen. Dat gaat gedaan zijn volgens mij in 2014, want contracten langer dan 5-7jaar zou toch straf zijn dat er daar een soort eeuwigdurend probleem bestaat. Ook daar is er een restbank die perfect leefbaar is en blijft leven, en moesten ze inderdaad gewoon de slechte producten in een 'bad bank' gegooid hebben samen met de mensen die een extra return krijgen voor het financieren van die risico's. Dus als iemand 20% rendement krijgt op een spaarproduct, dan moet die bereid zijn de aandelen te krijgen van de bad bank. Daarover gaat de redenering. Du sin dat geval krijg je gewoon als arcoaandeelhouder de aandelen van die bad bank... en laat je die inderdaad overkop gaan...

[AsGardSGO]

Of het janneke of mieke is ; de poppen spelen geen rol als het verhaal hetzelfde blijft en de poppen er geen verandering in brengen. Of willen brengen.
Maar waar maken wij ons druk om hier? Mensen die geen werk hebben of in de armoede belanden is toch hun eigen schuld niet?!

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Of het janneke of mieke is ; de poppen spelen geen rol als het verhaal hetzelfde blijft en de poppen er geen verandering in brengen. Of willen brengen.
Maar waar maken wij ons druk om hier? Mensen die geen werk hebben of in de armoede belanden is toch hun eigen schuld niet?!

in feite wel; de schuld ligt bij het systeem die mensen subsidieert om werkloosheid te spelen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

in feite wel; de schuld ligt bij het systeem die mensen subsidieert om werkloosheid te spelen.

Niet veralgemenen hé !
Zoals je zegt: de schuld ligt bij het systeem

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

EZoals ik al dacht. Meer Franstalige gemeenten.
En zelfs dan is de vergelijking NOG eens scheef getrokken omdat men als uitgangspunt de gemiddelde werkloosheid per gewest neemt. als je weet dat de gemiddelde werkloosheid in Vlaanderen ongeveer de helft is van die in Wallonië en Brussel, dan zou het aantal gemeenten uit vlaanderen in die statistiek op Belgisch niveau afnemen tot waarschijnlijk nul en die van de franstalige gemeenten stijgen met minstens 50%. Alhoewel ik eerlijk moet zijn dat de cijfergegevens in die laatste opmerking een eigen schatting is, maar dat de evlutie in de statistiek dat zeker niet is.
Dus, Modjoken, in België klopt je verhaaltje, hoe mooi ook opgezet, dus helemaal niet.

Je snapt het gewoon niet!
Overal wordt het homogene Vlaanderen geprezen, het gewest met de beste economie waar IEDEREEN gaat werken maar zoals je ziet in mijn statistiek (die zich tot Vlaanderen beperkt) zijn er steden zoals Antwerpen en Gent die zich enorm boven het gemiddelde van de Vlaamse werkloosheid bevinden....
Als ik de redenering avn de doorsnee Vlaming dan volg zou Vlaanderen er beter uitzien zonder Antwerpen en Gent, dat zou pas een economisch welvarend gebied zijn want de werkloosheid wodt dan enorm gedrukt! BDW krijgt zijn eigen ministaatje in zo een verhaal, dan zal hij pas tevreden zijn!
Snap je?

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Je snapt het gewoon niet!
Overal wordt het homogene Vlaanderen geprezen, het gewest met de beste economie waar IEDEREEN gaat werken maar zoals je ziet in mijn statistiek (die zich tot Vlaanderen beperkt) zijn er steden zoals Antwerpen en Gent die zich enorm boven het gemiddelde van de Vlaamse werkloosheid bevinden....
Als ik de redenering avn de doorsnee Vlaming dan volg zou Vlaanderen er beter uitzien zonder Antwerpen en Gent, dat zou pas een economisch welvarend gebied zijn want de werkloosheid wodt dan enorm gedrukt! BDW krijgt zijn eigen ministaatje in zo een verhaal, dan zal hij pas tevreden zijn!
Snap je?

Als je er een karikatuur wilt van maken, doe ik niet meer mee. Zou dat Antwerps ministaatje in jouw geest ook nog bestaan, moest PJ de verkiezingen gewonnen hebben? Jouw reactie is te gekleurd en te subjectief om geloofwaardig te zijn.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Niet veralgemenen hé !
Zoals je zegt: de schuld ligt bij het systeem

neen, het is de schuld van n-va

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

in feite wel; de schuld ligt bij het systeem die mensen subsidieert om werkloosheid te spelen.

Alleen al dit soort uitspraken bewijst dat u en gelijkgestemde personen of in hun eigen realiteit leven (zoals politiekers en grootkapitaal bezitters bv) of simpelweg de dingen enkel willen zien zoals ze u uitkomen.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

En dat op amper één jaar tijd. Terwijl het natuurlijk een en al weelde was onder de voorgaande regering(en).

De historiek is inderdaad belangrijk, en ook veelzeggend: de Parti Socialiste heeft als enige politieke partij - onafgebroken - in alle regeringen van de laatste 24 jaar gezeten. Het kan tellen qua verantwoordelijkheid.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Niet veralgemenen hé !
Zoals je zegt: de schuld ligt bij het systeem

ik vind dat jij veralgemeent, ik pinpoint naar een probleem

de schuld ligt bij het systeem die mensen subsidieert om werkloze te spelen.

trouwens elk systeem is altijd het slachtoffer van zijn succes, en als je een TEKORT hebt aan sociale woningen, dan moet je de mensen meer doen betalen. Als je een overschot hebt aan mensen die werkloze willen spelen, dan moet je de werkloosheidssubsidie doen dalen... dat zijn eenvoudige economische principes hoor

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Als je er een karikatuur wilt van maken, doe ik niet meer mee. Zou dat Antwerps ministaatje in jouw geest ook nog bestaan, moest PJ de verkiezingen gewonnen hebben? Jouw reactie is te gekleurd en te subjectief om geloofwaardig te zijn.

Dat is makkelijk spreken en de typische aanpak die door menigen van uw strekking gebruikt wordt.
Ik wil totaal geen karikatuur schetsen, dit is de realiteit. Maar omdat mijn bevindingen tegen jouw stellingen, ideeën en beeld in gaan is het plots een "karikatuur" en te gekleurd.... Het is toch zo dat wat slecht is moet afgespitst worden? Aka "confederalisme".
En ja dat zou ook zo zijn mocht PJ gewonnen hebben, dat maakt geen verschil.

Het gaat erom dat je niet alles moet afplitsen omdat het economisch minder gaat in een regio. Maar ik veronderstel dat je dat wel door had...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Je ziet het verkeerd, jacobus. Hadden ze de boel in 70 gesplitst in plaats van er een federale staat van te maken dan had je nu je beklag over die bestuursniveaus niet moeten doen. Maar de Franstaligen wilden alles: België behouden en hun pariteiten, grendels en alarmbellen in de grondwet betonneren. Vandaar dat jij nu kan klagen over je teveel aan bestuursniveaus.
Ga dus bij de juiste personen klagen, je Franstalige 'comrads'.

Als er geen splitsing verhaal was, stemde je nu voor een Belgische regering en had je door je overtal zo wie zo een meerderheid, waardoor je ook kon meebeslissen wat er in Wallonië gebeurde.
Juist door het hele splitsing verhaal hebben jullie alle inspraak over het te voeren beleid weggegeven en dan nu maar klagen en de Calimero spelen.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Jouw waarheid???


Leve Belgikske het is nikske!

En Vlaanderen, het idyllisch walhalla!

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Je snapt het gewoon niet!
Overal wordt het homogene Vlaanderen geprezen, het gewest met de beste economie waar IEDEREEN gaat werken maar zoals je ziet in mijn statistiek (die zich tot Vlaanderen beperkt) zijn er steden zoals Antwerpen en Gent die zich enorm boven het gemiddelde van de Vlaamse werkloosheid bevinden....
Als ik de redenering avn de doorsnee Vlaming dan volg zou Vlaanderen er beter uitzien zonder Antwerpen en Gent, dat zou pas een economisch welvarend gebied zijn want de werkloosheid wodt dan enorm gedrukt! BDW krijgt zijn eigen ministaatje in zo een verhaal, dan zal hij pas tevreden zijn!
Snap je?

Je ziet dat een beetje verkeerd vrees ik. Als Antwerpen en Gent er niet waren, waar zouden de OCMWs van de racistische randgemeenten dan hun asielzoekers moeten dumpen? De hoge werkloosheid in de Vlaamse steden is grotendeels toe te schrijven aan de waanzinnige immigratiepolitiek die België gevoerd heeft. Aan de andere kant mag jij natuurlijk gaan vertellen aan de Limburgers en de West-Vlamingen dat ze niet meer in Antwerpen of Gent mogen gaan werken.
Je verwart dus de typische grootstedelijke problematiek die je overal vindt, met het feit dat een hele regio die grenst aan sommige van de rijkste regio's in de wereld (Vlaanderen, Nederland, Duitsland, Luxemburg), er niet in slaagt de kloof met de anderen tot een redelijk niveau terug te brengen, na 50(zestig) jaar die verlopen zijn sinds de kolen- en staalcrisis van de jaren '50 en '60. 50 verloren jaren waarbij de Waalse onwil om te saneren het hele land heeft geblokkeerd.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Dat is makkelijk spreken en de typische aanpak die door menigen van uw strekking gebruikt wordt.
Ik wil totaal geen karikatuur schetsen, dit is de realiteit. Maar omdat mijn bevindingen tegen jouw stellingen, ideeën en beeld in gaan is het plots een "karikatuur" en te gekleurd.... Het is toch zo dat wat slecht is moet afgespitst worden? Aka "confederalisme".
En ja dat zou ook zo zijn mocht PJ gewonnen hebben, dat maakt gen verschil.

Het gaat erom dat je niet alles moet afplitsen omdat het economisch minder gaat in een regio. Maar ik veronderstel dat je dat wel door had...

Je maakt je belachelijk door te stellen dat confederalisme gelijk staat aan afsplitsen wat slecht is; het is in tegenstelling iedere groep juist de kans geven om de eigen manier zijn maatschappij te besturen en ze in te richten naar de behoeften die nodig zijn.

als het geen verschil zou gemaakt hebben als PJ nog burgemeester zou gebleven zijn, waarom heb je dan niet vroeger in die zin gereageerd? Of wordt Antwerpen pas wat jij een ministaatje noemt op 1 januari 2013? Zomaar met een vingerknip?

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

En Vlaanderen, het idyllisch walhalla!

Neen hoor, dat kan ook niet onder het Belgische juk.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

Je maakt je belachelijk door te stellen dat confederalisme gelijk staat aan afsplitsen wat slecht is; het is in tegenstelling iedere groep juist de kans geven om de eigen manier zijn maatschappij te besturen en ze in te richten naar de behoeften die nodig zijn.

Wauw, wat een geniaal idee is dat... Over de betekenis van confederalisme zijn al threads geschreven. En ik me belachelijk maken? Jij doet dat juist door zo een woorden van scheld te gebruiken... Met Fone kan je tenminste constructief discussiëren.

Oorspronkelijk geplaatst door 'XIII'

als het geen verschil zou gemaakt hebben als PJ nog burgemeester zou gebleven zijn, waarom heb je dan niet vroeger in die zin gereageerd? Of wordt Antwerpen pas wat jij een ministaatje noemt op 1 januari 2013? Zomaar met een vingerknip?

Je moet de hele discussie bekijken... Ik heb slechts geantwoord op een stelling van Fone. Zet je oogkleppen eens af.

['XIII']

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Wauw, wat een geniaal idee is dat... Over de betekenis van confederalisme zijn al threads geschreven. En ik me belachelijk maken? Jij doet dat juist door zo een woorden van scheld te gebruiken... Met Fone kan je tenminste constructief discussiëren.



Je moet de hele discussie bekijken... Ik heb slechts geantwoord op een stelling van Fone. Zet je oogkleppen eens af.

Welke 'woorden van scheld' lees je in mijn reactie? Of zijn het misschien 'woorden van maas'. Bedankt om je herkomst duidelijk te maken: het verklaart veel.

PS: 'zet je oogkleppenaf zijn 'woorden van scheld'.

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Je ziet dat een beetje verkeerd vrees ik. Als Antwerpen en Gent er niet waren, waar zouden de OCMWs van de racistische randgemeenten dan hun asielzoekers moeten dumpen? De hoge werkloosheid in de Vlaamse steden is grotendeels toe te schrijven aan de waanzinnige immigratiepolitiek die België gevoerd heeft. Aan de andere kant mag jij natuurlijk gaan vertellen aan de Limburgers en de West-Vlamingen dat ze niet meer in Antwerpen of Gent mogen gaan werken.
Je verwart dus de typische grootstedelijke problematiek die je overal vindt, met het feit dat een hele regio die grenst aan sommige van de rijkste regio's in de wereld (Vlaanderen, Nederland, Duitsland, Luxemburg), er niet in slaagt de kloof met de anderen tot een redelijk niveau terug te brengen, na 50(zestig) jaar die verlopen zijn sinds de kolen- en staalcrisis van de jaren '50 en '60. 50 verloren jaren waarbij de Waalse onwil om te saneren het hele land heeft geblokkeerd.

Dat het immigratiebeleid moet worden aangepast staat als een paal boven water, ons sociaal systeem kan geen extra profiteurs aan.
Gelukkig doen die immigranten al het vuile werk waarvoor wij onze handen niet willen vuilmaken.

Waalse onwil om te saneren.. Gelukkig heeft Wallonië Vlaanderen wel kunnen saneren zodat Vlaanderen de vruchten kon plukken. Als ik me als onderneming en België zou willen nestelen zou ik dat ook in Vlaanderen doen, maar louter om geografische redenen.