Antwerpen start oorlog tegen drugs - Pagina 6

Another Jack · 15 december 2012, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Eigenlijk zeg je dan dat in een democratie de onnozelaars baas zijn?

In het geval van het legalisatiedebat van drugs ongetwijfeld wel.

gertc · 15 december 2012, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Niemand kwaad doen ?
Op het eerste zicht niet, inderdaad.
Als zo'n mensen mislukken in hun studies, dan is de studiebeurs verloren geld.
Als zo'n mensen op hun werk ondermaats presteren en ze worden aan de deur gezet dan komen ze bij de dop terecht
Als zo'n mensen op straat een ongeval veroorzaken...
enz...je kan een gans A4 blad vullen. De kosten komen uiteindelijk op ons, belastingbetalers, terecht.

Heb je het over bier?

Nebur · 15 december 2012, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Niemand kwaad doen ?
Op het eerste zicht niet, inderdaad.
Als zo'n mensen mislukken in hun studies, dan is de studiebeurs verloren geld.
Als zo'n mensen op hun werk ondermaats presteren en ze worden aan de deur gezet dan komen ze bij de dop terecht
Als zo'n mensen op straat een ongeval veroorzaken...
enz...je kan een gans A4 blad vullen. De kosten komen uiteindelijk op ons, belastingbetalers, terecht.

Hah, mensen verplichten belastingen te betalen, daarna hún geld uitgeven en daarna eisen dat ze de samenleving niet in de kosten jagen (want ja, 'de overheid zorgt voor u'). Ziekelijke redenering.

Another Jack · 15 december 2012, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Slenderman

Een jointje moet kunnen, want dat is niet gevaarlijker dan een pilsje of een sigaretje. Mag zware drugstrafiek en aanverwante criminaliteit dan niet aangepakt?

De enige effectieve manier om dit te bestrijden is legalisatie.

Pericles · 15 december 2012, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De enige effectieve manier om dit te bestrijden is legalisatie.

Legaliseren , mij goed , maar dan moet de maatschappij ook niet opdraaien voor de ontwenning.

Nebur · 15 december 2012, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

De enige effectieve manier om dit te bestrijden is legalisatie.

Precies. Zelfs als ge geen liberale logica hanteert, is dit correct. Dat wijzen toch alle kosten-baten-analyses uit.

Karel Martel B · 15 december 2012, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik vind het een beetje raar en wereldvreemd, tenslotte gaan ze mensen die in wezen niemand kwaad doen of last berokkenen bedreigen door te zeggen, betalen of je gaat naar de gevangenis.

Het is wel wat simpel om te zeggen dat ze niemand kwaad doen, he Xeno.

Dan kan je evengoed zeggen dat iemand die gestolen goederen koopt ook niemand kwaad doet.

Nebur · 15 december 2012, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Legaliseren , mij goed , maar dan moet de maatschappij ook niet opdraaien voor de ontwenning.

Dat is evident.

(Hoewel er kan aangehaald worden dat de taksen erop daarvoor dienen, net zoals er ook belastingsgeld gaat naar tabakpreventie en -ontwenning.)

Another Jack · 15 december 2012, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Legaliseren , mij goed , maar dan moet de maatschappij ook niet opdraaien voor de ontwenning.

Dat doet ze nu ook al.
In geval van legalisering zullen er echter enorme bedragen voor beschikbaar zijn. Nu worden waanzinnige bedragen in gevangenissen, lonen van rechters, cipiers en politiediensten gestoken. Effect = 0.

Xenophon · 15 december 2012, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Legaliseren , mij goed , maar dan moet de maatschappij ook niet opdraaien voor de ontwenning.

Waarom niet? Bij alcohol/medicatie betalen wij dat toch ook?

Nebur · 15 december 2012, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het is wel wat simpel om te zeggen dat ze niemand kwaad doen, he Xeno.

Dan kan je evengoed zeggen dat iemand die gestolen goederen koopt ook niemand kwaad doet.

Diefstal is rechtstreekse schade. Iemand die drugs gebruikt is dat niet.

Pericles · 15 december 2012, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Waarom niet? Bij alcohol/medicatie betalen wij dat toch ook?

Afschaffen.

Another Jack · 15 december 2012, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Diefstal is rechtstreekse schade. Iemand die drugs gebruikt is dat niet.

Hij sponsort door zijn gebruik wel rechtstreeks criminele organisaties.

Xenophon · 15 december 2012, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Het is wel wat simpel om te zeggen dat ze niemand kwaad doen, he Xeno.

Dan kan je evengoed zeggen dat iemand die gestolen goederen koopt ook niemand kwaad doet.

Er is toch een verschil tussen een jointje roken en gestolen goed kopen, tenslotte is dat gestolen goed bij iemand ontvreemd, en dat jointje niet.

Natuurlijk, als ik hier seffens een jointje rook, je mag altijd vertellen wie ik daarmee kwaad doe.

Xenophon · 15 december 2012, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hij sponsort door zijn gebruik wel rechtstreeks criminele organisaties.

Dat is hoe de staat het wil nietwaar?

Pericles · 15 december 2012, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de Raaf

Als de staat de legale dealer word, zoals met tabak bvb, dan komt er geld in het laatje, en dat kan dan gedeeltelijk dienen om verslaafden te genezen/ontwennen.
Nu komt er géén geld binnen, maar moet er integendeel enorm veel betaald worden aan politie, cipiers, magistraten en heel de rest. En aan ontwenningskuren. Daar betaal je nu reeds voor.

Daar valt iets over te zeggen Een goed argument . Alhoewel het dan wel een bedenkelijke zaak blijft het goedje dan zelf te verkopen . Er zou dan zelfs met opzet een hele nieuwe industrie van hulpverlening kunnen op gang komen.
Ik heb ook de indruk dat legalisatie de drempel gaat verlagen om er mee te beginnen en dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.
Het is een complex probleem.

Nebur · 15 december 2012, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hij sponsort door zijn gebruik wel rechtstreeks criminele organisaties.

Uit noodzaak, vanwege de overheid.

Overigens sponsoren belastingbetalers ook een criminele organisatie

Xenophon · 15 december 2012, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Daar valt iets over te zeggen Een goed argument . Alhoewel het dan wel een bedenkelijke zaak blijft het goedje dan zelf te verkopen . Er zou dan zelfs met opzet een hele nieuwe industrie van hulpverlening kunnen op gang komen.
Ik heb ook de indruk dat legalisatie de drempel gaat verlagen om er mee te beginnen en dat kan toch ook niet de bedoeling zijn.
Het is een complex probleem.

Heb je al eens alcohol gedronken Pericles? Ben je nu verslaafd en opgenomen om af te kicken?

Pericles · 15 december 2012, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Heb je al eens alcohol gedronken Pericles? Ben je nu verslaafd en opgenomen om af te kicken?

Afkicken ? Nooit.

Het blijft een moeilijke zaak . Legaliseren heeft zijn voordelen , maar repressie ook.

Xenophon · 15 december 2012, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Afkicken ? Nooit.

Het blijft een moeilijke zaak . Legaliseren heeft zijn voordelen , maar repressie ook.

Het blijft een moeilijke zaak om het gebeuren juist in te schatten, dat klopt. Zo zijn er honderduizenden mensen die wiet/hasj gebruiken zonder dat ooit iemand daar last van heeft, net zoals er honderduizenden zijn die alcohol drinken zonder dat er iemand last van heeft.

En als iemand moest voorstellen om diegenen die thuis een pintje of een whiskey drinken te beboeten of op te sluiten dan zou je hem zot verklaren, maar als ze dat met wietrokers doen dan juich je het toe.