Elio Di Rupo daagt N-VA uit : organizeer referendum over Vlaamse onafhankelijkheid - Pagina 6

Kallikles · 12 december 2012, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

mijn stelling over doorgedreven federalisme is geen grap, een confederale bestaat alleen uit 2 onafhankelijke staten die beslissen dingen samen te doen. dus zelfs als we alleen de koning nog samen uitbetalen en voor de rest niets zonder dat er eerst een formele onafhankelijkheidsverklaring is geweest dan blijft dit federalisme

Ver doorgedreven federalisme (veel verder dan nu) maar naar de ware definitie nog geen confederatie, dat stelt NVA voor. maar omdat federaal een slechte bijklank heeft gekregen gebruiken ze liever confederaal. eigenlijk maakt mij de naam die ze er aan geven niet uit, zolang ze maar doen wat ze voorstellen

Je hebt gelijk. N-VA stelt een verdere federalisering voor, maar spijtig genoeg niet het efficiënte federalisme van Duitsland, Canada of Zwitserland. We blijven met een inefficiënte sui generis constructie op zijn Belgisch.

ViveLaBelgique · 12 december 2012, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Glenneke

mijn stelling over doorgedreven federalisme is geen grap, een confederale bestaat alleen uit 2 onafhankelijke staten die beslissen dingen samen te doen. dus zelfs als we alleen de koning nog samen uitbetalen en voor de rest niets zonder dat er eerst een formele onafhankelijkheidsverklaring is geweest dan blijft dit federalisme

Ver doorgedreven federalisme (veel verder dan nu) maar naar de ware definitie nog geen confederatie, dat stelt NVA voor. maar omdat federaal een slechte bijklank heeft gekregen gebruiken ze liever confederaal. eigenlijk maakt mij de naam die ze er aan geven niet uit, zolang ze maar doen wat ze voorstellen

Ah bon, dan gaat N-VA niet meer voor een onafhankelijk Vlaanderen in Europa volgens jouw. Het is nochtans hun eerste programmapunt.

vlijmscherp · 12 december 2012, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ah bon, dan gaat N-VA niet meer voor een onafhankelijk Vlaanderen in Europa volgens jouw. Het is nochtans hun eerste programmapunt.

Jawel, maar in stappen. De eerste stap is dit doorgedreven federalisme of confederalisme.

ViveLaBelgique · 12 december 2012, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Jawel, maar in stappen. De eerste stap is dit doorgedreven federalisme of confederalisme.

Is dat het antwoord dat N-VA geeft op het refendumvoorstel van EDR ?

jogo · 13 december 2012, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

In de praktijk maakte dat toch weinig uit? Al ga ik zeker niet akkoord met de uitspraakvan jogo.

is dat niet de essentie van de autonomie, in de praktijk uw goesting doen ...?

SDG · 13 december 2012, 11:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ah bon, dan gaat N-VA niet meer voor een onafhankelijk Vlaanderen in Europa volgens jouw. Het is nochtans hun eerste programmapunt.

Het is niet omdat iets het eerste programmapunt is van een partij dat dit ook als eerste voor alles uitgevoerd moet worden.

ViveLaBelgique · 13 december 2012, 11:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Het is niet omdat iets het eerste programmapunt is van een partij dat dit ook als eerste voor alles uitgevoerd moet worden.

Is dat het standpunt van de N-VA ? Waarom zijn ze dan niet toegetreden tot de federale regering ?

vlijmscherp · 13 december 2012, 12:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

is dat niet de essentie van de autonomie, in de praktijk uw goesting doen ...?

neen

Vito · 13 december 2012, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Is dat het standpunt van de N-VA ? Waarom zijn ze dan niet toegetreden tot de federale regering ?

Zijn de nominaties voor de domste uitspraak van 2012 al geopend of moet ik wachten tot 1 januari 2013?

Doomy · 14 december 2012, 02:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Knappe zet van Elio Di Rupo. Hiermee ontmaskert hij N-VA als pseudo-nationalisme die hun harde neoliberalisme nauwelijks nog achter een Vlaams schaamlapje verbergen. Trouwens, voor hen kan de Vlaamse Beweging best verdwijnen.

De kleinburgerij van de groot-Antwerpse centenflamiganten �* la VOKA is inderdaad van dezelfde aard als de bourgeoisie van de groot-Brusselse centenbelgicisten �* la Lippens en VBO. Eigenlijk gewoon een nieuwe elite die de oude wil vervangen, oude wijn in nieuwe zakken. Veel kultuurflamiganten voor wie de taalstrijd indertijd ook een klassenstrijd was en streden tegen het centenbelgicisme zouden zich in hun graf omdraaien als ze het huidige centenflamigantisme met zijn zelfvoldaan welvaartschauvinisme zouden zien.

Doomy · 14 december 2012, 02:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

als Herstappe wil afscheuren van België volstaat een meerderheid in de gemeente ?

Inderdaad. Waarom zou alleen een staat of deelstaat daarover mogen beslissen? Eigenlijk zou ieder dorp en iedere wijk zich moeten uitspreken of het wel of niet wil deel uitmaken van een staat, deelstaat, provincie, kanton, gemeente, enz. In Zwitserland heeft men bij de splitsing van het kanton Jura zo'n kaskade van referendums toegepast (kanton, distrikt, gemeente,... waarna de ganse Zwitserse bevolking de opname van het nieuwe kanton in de federatie goedkeurde).

Doomy · 14 december 2012, 02:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

N-VA is zelf tegen referenda.

http://www.n-va.be/files/default/gen...20Deel%20I.pdf

Waarom zouden ze dat dan willen invoeren?

Dat bewijst alleen maar dat N-VA eigenlijk haar eigen "volk" waarover ze wil heersen wantrouwt en als Nieuw-Vlaamse elite de "plebs" even betuttelend aan het handje willen houden als de Oud-Belgische elite. Hoezo meer vrijheid voor de gewone Vlaming?

Kallikles · 18 december 2012, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Dat bewijst alleen maar dat N-VA eigenlijk haar eigen "volk" waarover ze wil heersen wantrouwt en als Nieuw-Vlaamse elite de "plebs" even betuttelend aan het handje willen houden als de Oud-Belgische elite. Hoezo meer vrijheid voor de gewone Vlaming?

²

Jan van den Berghe · 18 december 2012, 23:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je hebt gelijk. N-VA stelt een verdere federalisering voor, maar spijtig genoeg niet het efficiënte federalisme van Duitsland, Canada of Zwitserland. We blijven met een inefficiënte sui generis constructie op zijn Belgisch.

Bij mijn weten stelt de N-VA juist voor om te zorgen voor heel homogene en bindende bevoegdheden voor de federale overheid enerzijds en de regionale overheden anderzijds. Nu lijdt het Belgisch federalisme aan de ziekte van allerlei conflicten die het gevolg zijn van een onvolledige en rommelige splitsing.

Kallikles · 19 december 2012, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten stelt de N-VA juist voor om te zorgen voor heel homogene en bindende bevoegdheden voor de federale overheid enerzijds en de regionale overheden anderzijds. Nu lijdt het Belgisch federalisme aan de ziekte van allerlei conflicten die het gevolg zijn van een onvolledige en rommelige splitsing.

Lees de nota De Wever eens. (Je weet wel, toen hij formateur was.)

Hij stelt daarin voor om naast de federale staat ook de regio's een vertegenwoordiger te laten sturen in de Raad van Bestuur van de NMBS. M.a.w.: de NMBS wordt een inter-Belgische diplomatieke conferentie met nog meer gekonkelfoes, wafelijzerpolitiek, maffieuze deals en laffe compromissen.

ViveLaBelgique · 19 december 2012, 14:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Zijn de nominaties voor de domste uitspraak van 2012 al geopend of moet ik wachten tot 1 januari 2013?

Is het niet eenvoudiger om gewoon de eenvoudige vraag te beantwoorden ipv van de vraag voor te dragen als nominatie "domste uitspraak van 2012".

ViveLaBelgique · 19 december 2012, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten stelt de N-VA juist voor om te zorgen voor heel homogene en bindende bevoegdheden voor de federale overheid enerzijds en de regionale overheden anderzijds.

Bron ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu lijdt het Belgisch federalisme aan de ziekte van allerlei conflicten die het gevolg zijn van een onvolledige en rommelige splitsing.

Kun jij jezelf vinden in de N-VA oplossing om Elio Di Rupo I in het zadel te zetten ?

De Brabander · 19 december 2012, 17:03

Awel, flaminganten, wanneer komt dat referendum er nu?

ViveLaBelgique · 5 februari 2014, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Elio Di Rupo daagt de N-VA uit om eens duidelijk en zonder omwegen haar eis voor een onafhankelijk Vlaanderen hard te maken en er een referendum over te organizeren bij de inwoners van Vlaanderen.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20121201_017

"Als de N-VA aanstuurt op een splitsing van het land, dat ze dan een referendum voorstelt. Dat zou tenminste duidelijk zijn. Al zou het misschien niet opleveren wat zij hopen dat het oplevert."

Een dik jaar na de oproep van Elio Di Rupo aan N-VA om een referendum te organiseren heeft N-VA haar antwoord klaar. N-VA heeft haar groot congres gehouden over haar programma. Dit is een proces van jaren voorbereiding en wordt maar om de 10 jaar gehouden. Het antwoord van N-VA is als volgt:

- N-VA behoudt de term "onafhankelijk Vlaanderen" in haar statuten.
- N-VA neemt de term "onafhankelijk Vlaanderen" niet op in haar programma.
- N-VA zwijgt over een referendum.

Jan van den Berghe · 6 februari 2014, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander

Awel, flaminganten, wanneer komt dat referendum er nu?

Welk referendum? Op Belgisch of op Vlaams niveau?

19 december 2012, 17:03	#118
De Brabander Minister-President Geregistreerd: 24 augustus 2011 Locatie: Ternat Berichten: 5.735	Awel, flaminganten, wanneer komt dat referendum er nu? __________________ België unitair !