Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 december 2012, 16:48   #681
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Hoe reageren kinderen op die verhalen?
Er gebeuren inderdaad onfrisse zaken in de wereld, maar moet je dat daarvoor aan kinderen opdringen? Laat een kind een kind zijn. Ze worden allemaal wel eens volwassen.

Citaat:
Waarom is de getuigenis van een Iraanse F-16 piloot geloofwaardiger dan de getuigenis van harriechristus?
Als je de case objectief bekijkt dan zie je dit in. Het waren trouwens twee piloten en nog vele andere getuigen. En er waren diverse effecten op de piloten en één van de toestellen, en nog veel meer.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2012, 17:13   #682
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Er gebeuren inderdaad onfrisse zaken in de wereld, maar moet je dat daarvoor aan kinderen opdringen? Laat een kind een kind zijn. Ze worden allemaal wel eens volwassen.



Als je de case objectief bekijkt dan zie je dit in. Het waren trouwens twee piloten en nog vele andere getuigen. En er waren diverse effecten op de piloten en één van de toestellen, en nog veel meer.
U verzwijgt dus het bestaan van reptilians tegenover uw kinderen?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2012, 18:38   #683
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
U verzwijgt dus het bestaan van reptilians tegenover uw kinderen?
Beantwoord jij eerst eens mijn vraag. Wat is de relevantie?
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2012, 19:02   #684
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Beantwoord jij eerst eens mijn vraag. Wat is de relevantie?
Wens jij dat je kinderen hetzelfde mensbeeld (waaronder inclusief vermomde reptielen) als jij zullen hebben?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2012, 21:07   #685
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wens jij dat je kinderen hetzelfde mensbeeld (waaronder inclusief vermomde reptielen) als jij zullen hebben?
Wat een defensieve persoon ben jij.

Ik en anderen antwoorden hier eerlijk op je vragen, en je begint weer met van die schampere vragen. Nuja, ik heb het gezegd vanop voorhand, ik wist dat het zo ging zijn, maar heb toch geantwoord om aan te tonen dat niet voldoe aan je beeld van zwever die niet in de maatschappij kan functioneren.

De wereld zit heel anders in elkaar dan je denkt. DAt je een verkeerd wereldbeeld hebt, daar kan je niet aan doen. We zijn allemaal opgegroeid in een Westerse maatschappij die by design een totaal verkeerd wereldbeeld ophangt. Dat je alternatieve zienswijzen met een knee jerk reactie wegwerpt, daar kan je wel aan doen.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 19 december 2012 om 21:10.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2012, 13:41   #686
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 30.394
Standaard

Wij zijn de microwezentjes in ons brein.

harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2012, 14:15   #687
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Wij zijn de microwezentjes in ons brein.

Why not! ik geloof eigenlijk in niets behalve hetgeen bewezen is. Daaruit ben ik tot de conclusie gekomen dat eigenlijk niets zo maar te verwerpen valt en dat ieder wonderlijk verhaal echt zou kunnen zijn.

Onophoudelijk geruzied, kan ik nog steeds niet begrijpen!
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2012, 21:52   #688
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 30.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door OilOnFire Bekijk bericht
Why not! ik geloof eigenlijk in niets behalve hetgeen bewezen is.
Dat behoeft dan ook niet meer geloofd te worden want is een zekerheid.
Hoewel er veel is in de wetenschap wat bewezen heet te zijn, maar dat niet is, zoals de Oerknal met name.
En dat het leven uit de dode natuur gekomen zou zijn.
Citaat:
Daaruit ben ik tot de conclusie gekomen dat eigenlijk niets zo maar te verwerpen valt en dat ieder wonderlijk verhaal echt zou kunnen zijn.
dank je wel en ik wou dat er meer mensen zouden zijn die er zo over denken wat mijn atoomtheorie betreft.

Mijn ervaring is dat ze mijn idee niet kunnen verdragen.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2012, 21:55   #689
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 30.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door WeePee Bekijk bericht
Elk verhaal is echt ....in de hoofden van de verzinners. Maar enkel en alleen daar.
Ik zou daar maar niet zo zeker van zijn, want het zou wel eens kunnen wat algemeen is aanvaard een verzinsel is.
Verzonnen door de wetenschap met name, zoals dat het heelal uit een Oerknal, een oneindig klein punt zou zijn geëvolueerd.

Dan was dat verzinsel van God in de oude Bijbel nog beter.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2012, 22:36   #690
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Ik zou daar maar niet zo zeker van zijn, want het zou wel eens kunnen wat algemeen is aanvaard een verzinsel is.
Verzonnen door de wetenschap met name, zoals dat het heelal uit een Oerknal, een oneindig klein punt zou zijn.
Dat is gewoon een logische redenering he.
Als je ziet dat alles expandeert en entropie toeneemt en energie verminderd per volume in de loop van de tijd, is de enig mogelijke logische conclusie dat er ooit een toestand was waarin er minder ruimte was, bijna geen entropie en heel veel energie.

Dat is de begintoestand die berekenbaar en meetbaar is tot vandaag

Laatst gewijzigd door parcifal : 20 december 2012 om 22:36.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2012, 23:40   #691
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is gewoon een logische redenering he.
Als je ziet dat alles expandeert en entropie toeneemt en energie verminderd per volume in de loop van de tijd, is de enig mogelijke logische conclusie dat er ooit een toestand was waarin er minder ruimte was, bijna geen entropie en heel veel energie.

Dat is de begintoestand die berekenbaar en meetbaar is tot vandaag
Het enige dat u bewijst is dat u logisch redeneert op basis van bepaalde gegevens (of aannames). Maar of uw gegevens juist zijn dat is de vraag. Want u ziet misschien veel, maar ziet u ook de 74% donkere energie en 22% donkere materie in het heelal? Men zegt dat er maar 4% normale materie bestaat (baryonen). Als u die 'abnormale zaken' ook allemaal kunt zien en kwalificeren en meten en berekenen dan heeft u inderdaad de verklaring voor alles gevonden.

Nou ja, zo lang u meent dat er heel veel energie verloren is gegaan zal ik mij van uw beweringen maar niet al te veel aantrekken.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2012, 23:43   #692
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het enige dat u bewijst is dat u logisch redeneert op basis van bepaalde gegevens (of aannames). Maar of uw gegevens juist zijn dat is de vraag. Want u ziet misschien veel, maar ziet u ook de 74% donkere energie en 22% donkere materie in het heelal? Men zegt dat er maar 4% normale materie bestaat (baryonen). Als u die 'abnormale zaken' ook allemaal kunt zien en kwalificeren en meten en berekenen dan heeft u inderdaad de verklaring voor alles gevonden.

Nou ja, zo lang u meent dat er heel veel energie verloren is gegaan zal ik mij van uw beweringen maar niet al te veel aantrekken.
Geen flauw idee waar dit vandaan komt, maar zoek misschien een andere boom om tegen te keffen. Ik heb geen interesse in een pissing contest.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 11:03   #693
OilOnFire
Gouverneur
 
Geregistreerd: 27 mei 2011
Berichten: 1.265
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Geen flauw idee waar dit vandaan komt, maar zoek misschien een andere boom om tegen te keffen. Ik heb geen interesse in een pissing contest.
Jullie startende en in de kiem gesmoorde 'pissing contest', stelt de laatste stelling van 'Stef Hawkings' toch geweldig in twijfel of sterk in vraag.

Volgens hem (uiterst rum en beknopt uitgedrukt), zou de enige resterende vraag zijn: wie of wat ligt aan de basis, is verantwoordelijk of heeft tot de oorspronkelijke ontplooiing gezorgd.

Mij kan het eigenlijk niet deren ooit te vernemen dat elk van onze allerkleinste elektro-statistisch of magnetisch - gravitationeel iets, een 'universum' op zijn eigen zou zijn.

Ik pieker al langer met de gedachte dat oneindig wel degelijk wil zeggen wat het is: een cirkelvormige schaalvoorstelling. Waar de af te leggen weg naar het kleinere overeenstemt met de afstand naar het grotere.

Anders gesteld: het allerkleinste en het allergrootste zijn ondoorgrondbaar daar de uitersten zich met elkaar vereenzelvigen. Het is mij echter onmogelijk dit Wiskundig te bewijzen.

Why not!? -
OilOnFire is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 13:29   #694
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.321
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Geen flauw idee waar dit vandaan komt, maar zoek misschien een andere boom om tegen te keffen. Ik heb geen interesse in een pissing contest.
Bomen en keffen, daar weten we alles van.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 18:16   #695
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 30.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is gewoon een logische redenering he.
Het is totaal onlogisch dat ons heelal uit Niets tevoorschijn is gekomen.
Citaat:
Als je ziet dat alles expandeert
wat is alles?

Het heelal is oneindig en expandeert helemaal niet.

Alleen ons gedeelte van het heelal expandeert door de groei van ons gedeelte van het heelal vanuit de microkosmos door de microwezentjes.

Citaat:

en entropie toeneemt en energie verminderd per volume in de loop van de tijd, is de enig mogelijke logische conclusie
er is een andere conclusie mogelijk die veel beter en logischer is en die is van mijn atoomtheorie als eeuwige evolutie vanuit de microkosmos.
Citaat:
dat er ooit een toestand was waarin er minder ruimte was, bijna geen entropie en heel veel energie.
pure fantasie en onlogisch bovendien.
Citaat:
Dat is de begintoestand die berekenbaar en meetbaar is tot vandaag
Ook dat is volkomen onzin.

Er is geen begin geweest en het heelal is eeuwig omdat de waarheid eeuwig is.

DE EEUWIGHEID EN ONEINDIGHEID.
De oneindigheid is geen wiskundige fictie, maar filosofische logica en de eindigheid is juist onhoudbaar, want dat zou betekenen dat het heelal eens in alle eeuwigheid niet bestaan zou hebben en ook eens in alle eeuwigheid weer in het NIETS zou verdwijnen.
Maar als het NIETS eeuwig kan zijn, waarom dan niet het ZIJN?
Want dat zou betekenen dat het ZIJN slechts een toevalligheid is in een eeuwig NIETS.
Kortom : volkomen onlogisch en onhoudbaar om te denken dat het heelal eens zou zijn ontstaan.
Het heelal is eeuwig en oneindig.
Zoals de Logica ook zelf eeuwig is en GOD eeuwig is, zo is het heelal ook eeuwig.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 19:07   #696
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het is totaal onlogisch dat ons heelal uit Niets tevoorschijn is gekomen.
Dat is inderdaad onlogisch. Niemand zegt dat dan ook, je valt dus een hersenschim aan in de stijl van don quichote, maar met veel minder elegantie en bravoure

Citaat:
Het heelal is oneindig en expandeert helemaal niet.
Welk bewijs heb je daarvoor? Hoe verklaar je dan de roodverschuiving van sterrenstelsels rond ons?
Hoe verklaar je de achtergrondstraling? Hoe verklaar je de wmap metingen?
Dit zijn de feiten die uw beweringen tot schroot herleiden : http://map.gsfc.nasa.gov/
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2012, 19:13   #697
Nietzsche
Secretaris-Generaal VN
 
Nietzsche's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 april 2012
Berichten: 41.857
Standaard

Wij zijn noch ons brein noch ons bewustzijn. Wij mensen kunnen niet meer zelf denken, de NWO heeft ons al in hun macht.

Ze proberen ons door marketing te hersenspoelen, en het lukt ze al erg goed. Ik heb gelukkig kunnen ontsnappen aan deze hersenenspoeling, hopelijk kan ik er nog lang tegen vechten.

Maar het gaat hier niet om mij, maar om miljarden mensen die er niet meer tegen konden vechten. Ik zou graag een minuut stilte willen, voor deze slachtoffers. Hopelijk komen ze er weer bovenop, en kunnen ze ooit weer zelfstandig denken.

Rip: prachtige gedachtes van miljarden mensen !
Nietzsche is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2012, 11:42   #698
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 30.394
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Dat is inderdaad onlogisch. Niemand zegt dat dan ook, je valt dus een hersenschim aan in de stijl van don quichote, maar met veel minder elegantie en bravoure
Kan de wetenschap dan even verklaren wat er voor de Oerknal was als wij niet uit het Niets zijn voortgekomen?

Een eeuwige singulariteit, dus een oneindig klein punt (wat zo goed is als Niets) lijkt mij een weinig aannemelijke basis voor het heelal.

Maar goed: de moderne mens slikt alles wat de wetenschap verzint.
Citaat:


Welk bewijs heb je daarvoor?
Welk bewijs heeft de wetenschap dat het heelal eindig zou zijn?
Nog nooit is er een grens aan het heelal gevonden en deze bleek altijd weer groter te zijn dan de wetenschap eerst dacht.

Zoals de eeuwigheid de logische grondslag is van de tijd, zo is de oneindigheid de logische grondslag van de ruimte.
Citaat:

Hoe verklaar je dan de roodverschuiving van sterrenstelsels rond ons?
Het uiteengaan der sterren is niet hetzelfde als het uitdijen van de ruimte.
Citaat:
Hoe verklaar je de achtergrondstraling?
Wie zegt dat die straling van een eenmalige Oerknal afkomstig is als ontstaan van het heelal?
Dat heeft de wetenschap er maar bij verzonnen.
Citaat:
Hoe verklaar je de wmap metingen?
Als een groei vanuit de microkosmos van ons gedeelte van het heelal, niet als een Oerknal.


Citaat:
Dit zijn de feiten die uw beweringen tot schroot herleiden : http://map.gsfc.nasa.gov/
Mijn atoomtheorie is veel en veel logischer dan alle verzinsels van de wetenschap.

Ze meet wat en verzint er van alles bij wat niet gerechtvaardigd is.

Zou de wetenschap moeite nemen zich in mijn atoomtheorie verdiepen dan zou zij die hele zogenaamde Oerknal veel beter kunnen verklaren als een eeuwige evolutie vanuit de microkosmos.

Mijn heelal is niet alleen veel en veel beter, maar ook veel logischer.


DE WETENSCHAP KAN NIET ECHT GOED VERKLAREN
1 - de wetenschap kan niet echt goed verklaren waar de oerknal vandaan komt.
En ook niet wat er nu vóór die Oerknal was.
2 - de wetenschap kan niet echt goed verklaren waarom die oerknal nu juist atomen heeft opgeleverd.
3 - de wetenschap kan ook niet echt goed verklaren hoe het leven uit de dode natuur heeft kunnen komen.
Dat wordt dan maar met toeval “verklaard”.
4 - de wetenschap kan ook niet echt goed verklaren hoe onze geest uit onze hersenen heeft kunnen ontstaan.
5 - En de wetenschap kan al helemaal niet verklaren waar de idee van God als absolute Geest bij de mensen vandaan komt.
(Dat zou dan slechts een grillige afwijking van de hersenen zijn)
Dit alles kan ik met mijn atoomtheorie wel verklaren.
Namelijk door de hele boel om te keren: het heelal is niet ontstaan uit het NIETS via een oerknal, maar uit Gods Geest, die bestaat als een oneindige reeks van hogere culturen in de microkosmos.
Het hogere komt niet uit het lagere, maar het lagere uit het hogere, dwz de evolutie is in wezen emanatie, dwz het lagere komt uit het hogere voort.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2012, 13:23   #699
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Wij zijn de microwezentjes in ons brein.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
dank je wel en ik wou dat er meer mensen zouden zijn die er zo over denken wat mijn atoomtheorie betreft.
Mijn ervaring is dat ze mijn idee niet kunnen verdragen.
neen,de meesten denken er ook zo () over
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2012, 13:36   #700
BonBon
Banneling
 
 
Geregistreerd: 29 april 2011
Locatie: The old country
Berichten: 10.017
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
DE WETENSCHAP KAN NIET ECHT GOED VERKLAREN
1 - de wetenschap kan niet echt goed verklaren waar de oerknal vandaan komt.
En ook niet wat er nu vóór die Oerknal was.
2 - de wetenschap kan niet echt goed verklaren waarom die oerknal nu juist atomen heeft opgeleverd.
3 - de wetenschap kan ook niet echt goed verklaren hoe het leven uit de dode natuur heeft kunnen komen.
Dat wordt dan maar met toeval “verklaard”.
4 - de wetenschap kan ook niet echt goed verklaren hoe onze geest uit onze hersenen heeft kunnen ontstaan.
5 - En de wetenschap kan al helemaal niet verklaren waar de idee van God als absolute Geest bij de mensen vandaan komt.
(Dat zou dan slechts een grillige afwijking van de hersenen zijn)
Dit alles kan ik met mijn atoomtheorie wel verklaren.
Namelijk door de hele boel om te keren: het heelal is niet ontstaan uit het NIETS via een oerknal, maar uit Gods Geest, die bestaat als een oneindige reeks van hogere culturen in de microkosmos.
Het hogere komt niet uit het lagere, maar het lagere uit het hogere, dwz de evolutie is in wezen emanatie, dwz het lagere komt uit het hogere voort.
ok, kom maar af met een sluitende verklaring van die punten, maar dan wel graag een verklaring die je niet kunt gebruiken bij andere cultussen of godsdiensten. Je komt niet verder dan een theorie die binnen z'n eigen logica logisch overkomt maar dat is het dan ook.

De theorie van de oerknal verliest trouwens aan belang, men gelooft nu meer dat het heelal een soort troebele soep was die in de loop der tijd uitkristalliseert naar hetgeen we nu kennen. De donkere energie/materie zou dan eventueel zorgen voor het uitdijend effect en niet een oerknal.

Wetenschap is geen geloof, de theorieën worden aangepast naar nieuwe bevindingen. Gelovigen houden vast aan hun idee tegen elke prijs, we kunnen niet alles verklaren en zij beweren van wel, dat alleen al is het vaste bewijs dat ze compleet verkeerd zitten.
BonBon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be