Wetenschappelijke inzichten van extremistische katholieken

[De schoofzak]

titel: ‘Arrogante vrouwen dagen uit en lokken geweld uit'

ondertitel:Ophef om Italiaanse pastoor die in kerk vrouwonvriendelijk pamflet ophangt

Lees één woord om zeker te zijn waarover het gaat. Het ene woord dat ik rood schilderde.
En De Standaard betitelt dat pamflet als "vrouwonvriendelijk".
Naar mijn bescheiden mening is zo'n pamflet crimineel.

Een pamflet van een geschoolde kaloot. Geschoold in de eigen school van de opleidingen voor pasters.

BRUSSEL - Dodelijk geweld tegen vrouwen? Moeten ze maar niet zo uitdagend, arrogant en zelfstandig zijn. Die boodschap hing pastoor Piero Corsi op de deur van zijn parochiekerk.

Neen, don Piero Corsi is geen hoogbejaarde pastoor uit een of ander oerconservatief dorp. Don Corsi's parochie ligt in San Terenzo, in het Noord-Italiaanse Ligurië. Maar over stalking, intimidatie en zelfs over dodelijk geweld tegenover vrouwen denkt Piero Corsi het zijne.

Op de deur van zijn parochiekerk heeft hij een pamflet opgehangen, waarin hij vrouwen die het slachtoffer worden van intimidatie, seksueel geweld en zelfs van geweld met dodelijke afloop aanraadt de hand vooral in eigen boezem te steken: ‘Dat de vrouwen eens wat zelfkritiek aan de dag leggen. Hoe vaak dagen zij uit, vallen ze ten prooi aan arrogantie en voelen ze zich onafhankelijk? Zijn de mannen dan plots collectief waanzinnig geworden?' Vrouwen en meisjes die zich onfatsoenlijk kleden, lokken ‘instinctieve reacties' uit. Zelfonderzoek is op zijn plaats, waarbij vrouwen zich best afvragen of ze ‘het niet zelf hebben gezocht', zo luidt nog de boodschap.

Het pamflet citeert uit een apostolische brief van paus Johannes Paulus II uit 1988, aangevuld met commentaar van de website Pontifex , die bulkt van de opruiende standpunten.

Dat de parochianen van San Terenzo geschokt hebben gereageerd, was voor de directeur van Pontifex enkel een aanleiding om er nog een schep bovenop te doen. Op de website noemt Bruno Volpe de pastoor complimenteus ‘een man die de dingen bij naam noemt en zijn verantwoordelijkheden niet uit de weg gaat'. Dodelijk geweld tegen vrouwen noemt Volpe een ‘absurde uitvinding van feministes zonder scrupules'. De vrouwonvriendelijke passages zijn 3.000 maal gelezen.

Vrouwenorganisaties reageren geschokt. De directrice van Telefono Rosa , een hulplijn voor slachtoffers van stalking, verkrachting en partnergeweld, heeft paus Benedictus XVI en de bevoegde bisschop opgeroepen om het pamflet onmiddellijk te laten weghalen. ‘Dit pamflet zet niet alleen aan tot geweld tegen vrouwen, maar keurt criminele daden tegen vrouwen zelfs goed', zei Rosa Maria Gabriella Carnieri.

Vermoord

Discriminatie, seksisme en partnergeweld zijn een ernstig probleem in de sterk patriarchale Italiaanse samenleving. Enkel dit jaar kwamen bij geweld meer dan honderd Italiaanse vrouwen om het leven. Twee derde werd vermoord door een echtgenoot, vriend of familielid. Volgens een onderzoek door het Italiaanse bureau voor statistiek in 2007 naar mishandeling en seksueel geweld van vrouwen, binnen en buiten de familiale context, worden 6,7 miljoen Italiaanse vrouwen tijdens hun leven het slachtoffer van fysiek geweld.

Mogelijk is don Corsi een malloot die even genoot van de (negatieve) aandacht die hem te beurt viel: eerder hing hij al beledigende uitspraken over de islam en over vreemdelingen op in zijn kerk.

Niettemin vindt Italië het geregeld moeilijk om geweld tegen vrouwen ondubbelzinnig te veroordelen: in 1999 verwierp Cassatie nog een vonnis in een zaak van seksueel geweld, omdat het slachtoffer een jeans droeg. De redenering was dat ‘een vrouw in jeans niet verkracht kan worden', omdat een man er onmogelijk in slaagt haar jeans zonder haar medewerking uit te trekken. Verbolgen droegen de volgende dag alle vrouwelijke parlementsleden in Italië een jeans.

En pastoor Corsi? Die is van de radar verdwenen en neemt de telefoon niet meer op. Het pamflet is gisteren weggehaald - misschien nadat de pastoor wat zelfkritiek aan de dag had gelegd?

[Scherven A. Mok]

Tja, het conservatisme rukt op. Binnen enkele jaren is dat terug politiek correct.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Tja, het conservatisme rukt op. Binnen enkele jaren is dat terug politiek correct.

Denk je? Ik denk van niet, eerder zal het verzet tegen religieuze achterlijkheid groeien.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou "integrale geloofsbeleving" gelijk staan met "Opus Dei"?

Uw stelling is trouwens niet juist: het is "bepaalde" in plaats van "andere".

U bedoelt de stelling die u niet wilt beantwoorden?
En het is u onbekend dat vooral Opus Dei sterk voor integrale geloofsbelijdenis is?
Maar laat ik mijn vraag ruimer stellen, is een regering bevoegd om beslissingen inzake huwelijk te nemen of niet? Indien niet; wie dan wel?

Waarom durft u eigenlijk geen duidelijk standpunt in te nemen en verschuilt u zich achter het verplaatsen van de focus, naar wie wat wel of niet gezegd zou hebben?
De vraag wordt nu gesteld aan u.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoezo? Wat past er dan niet in waardoor "mijn brein" gesloten moet worden?

De evolutietheorie bvb.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

U bedoelt de stelling die u niet wilt beantwoorden?
En het is u onbekend dat vooral Opus Dei sterk voor integrale geloofsbelijdenis is?

Mij is niet duidelijk waarom u met Opus Dei komt aanzetten. Of denkt u, vanuit uw beperkte kennis van de katholieke Kerk, dat dit de enige plaats is binnen de katholieke Kerk waar het katholicisme volledig en onverkort beleefd kan worden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar laat ik mijn vraag ruimer stellen, is een regering bevoegd om beslissingen inzake huwelijk te nemen of niet? Indien niet; wie dan wel?

U zou uit de lange discussie die we in een andere draad hebben gevoerd, al veel eerder moeten weten wat het standpunt hierover is. U nam ten andere zelf ook deel aan die discussie. Last van geheugenverlies?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

De evolutietheorie bvb.

Dit is geen wetenschap, maar een soort geloof overgoten met een pseudo-wetenschappelijk sausje.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen wetenschap, maar een soort geloof overgoten met een pseudo-wetenschappelijk sausje.

Ik weet wel dat je dit geen wetenschap vindt. En misschien heb je wel gelijk. Het is een theorie die ondersteund wordt door een hoeveelheid aan wetenschappen, zoals bvb de geologie, de fysica, de genetica, de biologie,... en dit overgoten met een sausje gezond verstand.

Ik ben er zeker van dat je je nog nooit de moeite getroost hebt om de volle dimensie van de theorie eigen te maken.

Maw, je brein is ervoor gesloten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik ben er zeker van dat je je nog nooit de moeite getroost hebt om de volle dimensie van de theorie eigen te maken.

Best wel goed gevonden verwoording die er eigenlijk op neerkomt: "volle dimensie eigen maken = mee instemmen".

Och, ik heb in het verleden er toch flink wat over gelezen en tot de slotsom gekomen met de volle dimensie van die theorie ergens in de nevelen van de veronderstelling en de verbeelding hangt.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Best wel goed gevonden verwoording die er eigenlijk op neerkomt: "volle dimensie eigen maken = mee instemmen".

Och, ik heb in het verleden er toch flink wat over gelezen en tot de slotsom gekomen met de volle dimensie van die theorie ergens in de nevelen van de veronderstelling en de verbeelding hangt.

Dit is exact wat ik bedoel. Een normaal logisch denkend mens kan gewoon niet tot deze conclusie komen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Dit is exact wat ik bedoel. Een normaal logisch denkend mens kan gewoon niet tot deze conclusie komen.

Mooi voorbeeld van de dogmatiek van de evolutionisten.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Best wel goed gevonden verwoording die er eigenlijk op neerkomt: "volle dimensie eigen maken = mee instemmen".

Och, ik heb in het verleden er toch flink wat over gelezen en tot de slotsom gekomen met de volle dimensie van die theorie ergens in de nevelen van de veronderstelling en de verbeelding hangt.

Ik heb er flink wat over gelezen en gestudeerd en ben tot de slotsom gekomen dat het de beste verklaring is voor de huidige biodiversiteit. Gesteund door voldoende fysiek bewijs, experimenten en ontdekkingen.

Na enig onderzoek blijkt dat de volle dimensie van het geloof ergens in de nevelen van de veronderstelling en de verbeelding hangt.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U zou uit de lange discussie die we in een andere draad hebben gevoerd, al veel eerder moeten weten wat het standpunt hierover is. U nam ten andere zelf ook deel aan die discussie. Last van geheugenverlies?

U verwoordt uw mening als een stampvoetende schoolmeester, ik doe geen examen in Jan, kun je de beleefdheid eindelijk opbrengen om gewoon een relevante vraag te beantwoorden?
Of lukt dat nog steeds niet?
Te bang om je mening zelf te verwoorden?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij is niet duidelijk waarom u met Opus Dei komt aanzetten. Of denkt u, vanuit uw beperkte kennis van de katholieke Kerk, dat dit de enige plaats is binnen de katholieke Kerk waar het katholicisme volledig en onverkort beleefd kan worden?

Ik kom ermee aanzetten omdat dit de groep is binnen uw geloof wat het sterkst pleit voor integrale geloofsbeleving;
Uw sneer over beperkte kennis laat ik even terzijde, blijkbaar raakte ik een gevoelige snaar?
Maar waarom helpt u mij in uw naastenliefde niet even, erkennen Katholieken zoals u de legitimiteit van een staat en zijn beslissingbevoegdheid in burgerzaken of gaat het zoals bij het huwelijk, voelt u zich gediscrimineerd omdat god eigenlijk niets te vertellen heeft?
Religie wordt getolereerd, binnen uw privésfeer, en dat is goed, maar droomt u van een samenleving waar uw pastoor opnieuw kan bepalen wat gelovigen wel of niet mogen?
god boven de staat?

[Braafslaaf]

'''Gij kunt niet zwanger worden door een verkrachting.

jozef die vader werd zonder vogelen , leer ons vogelen zonder vader worden

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik kom ermee aanzetten omdat dit de groep is binnen uw geloof wat het sterkst pleit voor integrale geloofsbeleving;

Het sterkst? Neen, hoor. U bevestigt eens te meer hoe beperkt uw kennis wel is van het katholiek leven van binnenuit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Maar waarom helpt u mij in uw naastenliefde niet even, erkennen Katholieken zoals u de legitimiteit van een staat en zijn beslissingbevoegdheid in burgerzaken of gaat het zoals bij het huwelijk, voelt u zich gediscrimineerd omdat god eigenlijk niets te vertellen heeft?
Religie wordt getolereerd, binnen uw privésfeer, en dat is goed, maar droomt u van een samenleving waar uw pastoor opnieuw kan bepalen wat gelovigen wel of niet mogen?
god boven de staat?

In onze rechtstaat wordt religie niet "getolereerd". Er is godsdienstvrijheid. Dat is heel wat anders dan "iets tolereren".

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mooi voorbeeld van de dogmatiek van de evolutionisten.

Dit is toch wel grappig dat dit door een katholiek geopperd wordt die vol zit van de dogma's.

Troost u, echte wetenschappers laten zich niet tegenhouden door dogma's van eender welke soort. Ze controleren elkaar en indien er zaken gevonden worden die niet logisch zijn delven ze tot aan het spit tot er een verklaring voor deze incompatibiliteit is.

En dit is iets dat mensen die de geloofsbelijdenis integraal aannemen niet doen. Ze doen zelfs geen poging om de waarheid te achterhalen want dit zou wel eens in conflict kunnen zijn het geloof. Dus sluiten ze hun brein af voor eender welke argumenten die niet compatibel zijn met het geloof en dus is hun brein ervoor gesloten en komen ze af met het argument van de wetenschappers dogmatisch is.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mooi voorbeeld van de dogmatiek van de evolutionisten.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dit is geen wetenschap, maar een soort geloof overgoten met een pseudo-wetenschappelijk sausje.

Aldus iemand die gaat slapen en terug opstaat met allerlei religieuze dogma's.

Maar goed, deze uitspraken passen perfect bij de titel van deze topic.

Nog gekker kan echt niet meer.