Monarchie afschaffen ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Waarom? Omdat we Nederlands verkiezen boven "Vlaams"? In Wallonië is de formele taal toch ook niet het "Waals"? zijn de Walen dan ook regelneven en taalschoonmoeders.

Het is toch wel merkwaardig dat sommige Belgicistische Vlamingen alles wat het peil van Vlaanderen een beetje naar omhoog zou kunnen krikken onmiddellijk pogen af te breken of in het belachelijke te trekken. Maar exact dezelfde items worden door hen vlotjes aanvaard wanneer het over andere volken en andere talen gaat. Of je het nu graag hebt of niet jij bent ook Vlaming en het is jouw verdomde plicht daar respect voor te hebben. En jouw Vlamingschap hoort prioriteit te hebben over de "Belgitude".

Neen, omdat jullie zo weer talloze cursusjes gaan kunnen organiseren, ingewikkelde procedures gaan invoeren, mensen gaan bepamperen, nieuwe regeltjes kunnen invoeren, handboekjes kunnen uitgeven,...

Net zoals de Vlaamse regering zich nu met die prullen bezighoudt.

[Vigilante VL]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, omdat jullie zo weer talloze cursusjes gaan kunnen organiseren, ingewikkelde procedures gaan invoeren, mensen gaan bepamperen, nieuwe regeltjes kunnen invoeren, handboekjes kunnen uitgeven,...

Net zoals de Vlaamse regering zich nu met die prullen bezighoudt.

Substituutgedrag van een schare vazallen die moeten functioneren in een debiele, anachronistische staatstructuur, cette Belgique bureaucratique bien aimée.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, omdat jullie zo weer talloze cursusjes gaan kunnen organiseren, ingewikkelde procedures gaan invoeren, mensen gaan bepamperen, nieuwe regeltjes kunnen invoeren, handboekjes kunnen uitgeven,...

Net zoals de Vlaamse regering zich nu met die prullen bezighoudt.

Wat voor een onzin kraam je nu weer uit. Er moet gewoon niets ingevoerd of bepamperd worden. Want Nederlands is is reeds onze formele taal. Waarover zit je hier dan te emmeren? Je gebruikt hier op dit forum toch ook Nederlands en geen "Vloms"? Maar je zit gewoon te zagen omwille van het zagen.

Wijk dan maar liever uit naar WalloBrux.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of je het nu graag hebt of niet jij bent ook Vlaming en het is jouw verdomde plicht daar respect voor te hebben.

Off-topic, dus ik ga er niet verder op ingaan, maar hier ben ik het niet mee eens. Een nationaliteit behoeft helemaal geen respect te krijgen, ongeacht dewelke dat dat is. Net als alles hoort het respect te verdienen.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Neen, omdat jullie zo weer talloze cursusjes gaan kunnen organiseren, ingewikkelde procedures gaan invoeren, mensen gaan bepamperen, nieuwe regeltjes kunnen invoeren, handboekjes kunnen uitgeven,..

De lokale taal kennen is anderzijds wél een vereiste om in de streek te kunnen werken (op specifieke uitzonderingen na). Er zijn veel dingen die je kan bekritiseren maar volgens mij is hier de kritiek niet gepast (en off-topic)

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat voor een onzin kraam je nu weer uit. Er moet gewoon niets ingevoerd of bepamperd worden. Want Nederlands is is reeds onze formele taal. Waarover zit je hier dan te emmeren? Je gebruikt hier op dit forum toch ook Nederlands en geen "Vloms"? Maar je zit gewoon te zagen omwille van het zagen.

Wijk dan maar liever uit naar WalloBrux.

Ja, slaap maar wat.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De 'dynastie' die zich op de Belgische troon mocht installeren, heeft er evenwel blijkbaar véél voor over om het republikeinse gedachtegoed vruchtbare bodem en wijde verspreiding te doen vinden alsmede diepe wortels te laten schieten.

Inderdaad. De monarchie als systeem is per definitie anti-democratisch, maar dit specifieke koningshuis is dan nog eens 1) sterk gepolitiseerd, 2) Franstalig en 3) samengesteld uit letterlijke randdebielen.

Weg ermee, en liefst zo snel mogelijk. We zijn 2013 en 'onze' koningin kan geen Nederlands. Dat eenvoudige feit zegt toch genoeg.

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waarom zou men dat moeten afschaffen?

Tja, het is ouderwets, maar wat maakt dat uit?

Als ik nog eens veel tijd heb ga ik opzoeken hoeveel miljoen de monarchie nog aan leningen van de Belgische Staat (wij dus) moet terugbetalen. Als ik het me goed herinner is er nog ene van zo'n 45 miljoen BF uit de tijd van Leopold II..... Tel daar de intresten nog bij...... Misschien heb ik over de terugbetaling gekeken...kan ook natuurlijk.
Hoog tijd dat er een historicus dat nakijkt......

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wat voor een onzin kraam je nu weer uit. Er moet gewoon niets ingevoerd of bepamperd worden. Want Nederlands is is reeds onze formele taal. Waarover zit je hier dan te emmeren? Je gebruikt hier op dit forum toch ook Nederlands en geen "Vloms"? Maar je zit gewoon te zagen omwille van het zagen.

2

Onze taal heet Nederlands omdat de Nederlanders daarop stonden. Maar eigenlijk zijn wij als Vlamingen deze taal méér machtig dan de Nederlanders zelf (zie Tien voor Taal, Groot Dictee ... en zoveel andere bewijzen) . Bovendien spreken wij in het AN deze taal uit zoals het hoort en niet met de Noord-Hollandse verkrachtingen. Dat sommige woorden een andere betekenis hebben of dat sommige zaken een andere naam krijgen (zie het liedje van Robert Long/Margriet) is geografisch zeer logisch. Net zoals de Limburger een andere woordenschat heeft dan de Oostvlaming geldt dit evenzeer tussen de Nood-Brabander en de Groninger.

Het is wel zo dat de ontvoogde Vlaming zich pas zeer laat mondig is (kunnen) gaan gedragen : tot en met de 2° WO werd het immers sinds eeuwen overheersd door anderstaligen. Van dat juk werden we pas bevrijd na 1968.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Off-topic, dus ik ga er niet verder op ingaan, maar hier ben ik het niet mee eens. Een nationaliteit behoeft helemaal geen respect te krijgen, ongeacht dewelke dat dat is. Net als alles hoort het respect te verdienen.

Wel, naar mijn mening verdient de Vlaamse identiteit dat in elk geval.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

De absurditeit van deze vraag alleen al *zucht*
Iedereen kan geld erven; daar gaat het niet over. Wat niet iedereen kan is een titel erven noch op basis van die titel aanspraak maken tot enige politieke macht of maandelijkse vergoeding.

Natuurlijk, de sofistische onzin die hier verkondigd wordt is ongelooflijk. We zijn niet tegen het koningshuis omdat ze 'veel geld hebben zonder er iets voor te doen', maar wel omdat ze dat geld (ons belastingsgeld) krijgen enkel en alleen omdat ze op basis van geboorte een positie bekleden die gepaard gaat met allerhande juridische/legale privileges.

Het is zeer amusant om te zien hoe een zelfverklaarde liberaal en een PVDA-er zich in allerlei bochten wringen om toch maar dit overblijfsel van het Ancién Régime te kunnen verdedigen. De cognitieve dissonantie die daarvoor vereist is...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

2

Onze taal heet Nederlands omdat de Nederlanders daarop stonden. Maar eigenlijk zijn wij als Vlamingen deze taal méér machtig dan de Nederlanders zelf (zie Tien voor Taal, Groot Dictee ... en zoveel andere bewijzen) . Bovendien spreken wij in het AN deze taal uit zoals het hoort en niet met de Noord-Hollandse verkrachtingen. Dat sommige woorden een andere betekenis hebben of dat sommige zaken een andere naam krijgen (zie het liedje van Robert Long/Margriet) is geografisch zeer logisch. Net zoals de Limburger een andere woordenschat heeft dan de Oostvlaming geldt dit evenzeer tussen de Nood-Brabander en de Groninger.

Het is wel zo dat de ontvoogde Vlaming zich pas zeer laat mondig is (kunnen) gaan gedragen : tot en met de 2° WO werd het immers sinds eeuwen overheersd door anderstaligen. Van dat juk werden we pas bevrijd na 1968.

Daar ben ik het helemaal mee eens.

[Jasper]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ja, maar hoe?

"Ja maar hoe schaffen we we monarchie af?", was de vraag.

Langzaam laten opdrogen.
Geen geweld, slechts democratische middelen worden ingezet.

1. Een pure "public relations" taak voor de huidige koning en zijn dame. Voor Filip kan dit bij uitzondering ook nog.

2. Alle andere prinsen en prinsessen zullen een job moeten zoeken (in de haute finance moeten zij nog wel relaties hebben); dotaties worden volledig afgeschaft.

3. Ook dotaties voor de koning worden volledig afgeschaft; de kosten voor ceremoniële plechtigheden, goedgekeurd door de regering, worden door de Staat gedragen.

4. Alle paleizen, op één na, worden overgedragen aan de Staat, die er de kosten van draagt, maar ze bijvoorbeeld kan inrichten als musea.

5. De koning betaalt belastingen in dezelfde schaal als de burgers.

6. Raadplegingen bij ontslag en vorming van regeringen: deze bevoegdheid gaat naar het parlement.

7. Dit zijn overgangsmaatregelen om zo snel mogelijk te komen tot een verkozen president.

Het lijstje is zeker onvolledig, maar met alle republikeinen die nu in de regering zitten, met op kop de Heer Di Rupo, en alle democratische krachten in de regering (wat alle partijen zich toe-eigenen) en met de volle steun van de oppositie (op BUB na), moet dit een haalbare klus zijn.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Wel, naar mijn mening verdient de Vlaamse identiteit dat in elk geval.

Waarom?
Heb jij al een Vlaamse identiteitskaart?
Respect verdien je om je manieren, prestaties, handelingen etc. die je uitvoert ten goede, maar daar heeft identiteit niets mee te maken.

[Vlaanderen Boven]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Moet het forum dan enkel bestaan uit troglodytisch jaknikken? Uit aartsconservatieve kapitalistische kleinburgers die menen progressief te zijn?

Pardon? Was jij niet zelf een van die krankzinnige katholieke 'integristen' of wat-dan-ook? Ik denk niet dat jij in een positie zit om andere mensen uit te schelden voor 'conservatieve kleinburgers'. Amon Re is trouwens allerminst een stereotiepe Vlaams-nationalist, en mocht dat zo zijn, dan zou het net perfect logisch zijn om gekant te zijn tegen de voorrechten van de adel, die in onze contreien eeuwenlang het Frans heeft gebruikt om zich te onderscheiden van het gepeupel. Wij zijn helemaal consequent. Dat is meer dan sommigen hier kunnen zeggen.

Maar fundamenteel gaat de discussie helemaal niet over Vlaanderen versus België of wat dan ook, en al zeker niet over 'de Vlaamse identiteit' (wie is er met die debiele discussie begonnen?). Dat is een extra reden om specifiek tegen ons koningshuis te zijn, maar voor het overige blijft het principe: de monarchie hoort niet thuis in een moderne, democratische staat, welke dan ook.

[Robinus V]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

Wat ik bedoel met die transfers duidelijker te maken is sowieso off topic dus ga ik er niet verder op ingaan behalve dit:
Ik ben van oordeel dat de geldstromen in dit land transparanter moeten zijn zodat ieder kan zien waar zijn belastinggeld aan gespendeerd wordt.

Daar heb ik niets op tegen.
Maar de nationalisten waar jij op stemt is het echt niet te doen om duidelijk in beeld brengen waar het belastinggeld aan besteed wordt; zij willen gewoon meer belastinggeld voor henzelf. Tenzij je een rolletje zit te spelen, stem je op de verkeerde partij.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Waarom?
Heb jij al een Vlaamse identiteitskaart?
Respect verdien je om je manieren, prestaties, handelingen etc. die je uitvoert ten goede, maar daar heeft identiteit niets mee te maken.

Dat doet er volstrekt niets toe. De Vlaamse identiteit is voor mij een veel grotere realiteit dan de Belgische, ondanks de identiteitskaart met België-Belgique.

[Amon_Re]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Daar heb ik niets op tegen.
Maar de nationalisten waar jij op stemt is het echt niet te doen om duidelijk in beeld brengen waar het belastinggeld aan besteed wordt

First things first, de grendelwetten breken of België breken.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Maar fundamenteel gaat de discussie helemaal niet over Vlaanderen versus België of wat dan ook, en al zeker niet over 'de Vlaamse identiteit' (wie is er met die debiele discussie begonnen?). Dat is een extra reden om specifiek tegen ons koningshuis te zijn, maar voor het overige blijft het principe: de monarchie hoort niet thuis in een moderne, democratische staat, welke dan ook.

Zelfs het Nederlandse koningshuis wat dat betreft. Ik stemde dan ook met 'een' monarchie en niet 'onze' monarchie in gedachte. Overigens ben ik ook van mening dat onze monarchie niet de reden is waarom België nog bestaat en geloof ik dat België nog steeds zou bestaan mocht het koninkrijk vervangen geworden zijn door een republiek. Daarover gaat het dus helemaal niet, deze discussie.
Wel is het geen verrassing dat vrijwel iedere Vlaams-nationalist deze monarchie afgeschaft wil zijn en lijkt het in de 21^ste eeuw onlogisch (zeker vanuit de middenklasse) om een nieuwe Vlaamse monarchie te creëren. Daarom stemden ook de meeste Vlaams-nationalisten hier 'ja'.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Daar heb ik niets op tegen.
Maar de nationalisten waar jij op stemt is het echt niet te doen om duidelijk in beeld brengen waar het belastinggeld aan besteed wordt; zij willen gewoon meer belastinggeld voor henzelf. Tenzij je een rolletje zit te spelen, stem je op de verkeerde partij.

Man toch, wat ben jij voor een rare naieveling.
Heb je er ooit bij stilgestaan waarom die transparantie er niet is ?
Voor iemand die burgerlijk ingenieur studeert kan jij geweldig domme uitspraken doen.

Transparantie betekent niet alleen dat we weten hoeveel geld er naar waar vloeit maar ook aan wat het besteed wordt. En als we weten aan wat het besteed wordt, dan kunnen de uitwassen eruit, en in feite, als het geld van de ene gemeenschap komt, dan lijkt het me logisch dat die gemeenschap erop mag toezien dat er zicht is op beterschap, en dat het geld goed besteed wordt. Een sportcentrum bouwen, een bibliotheek en dies meer met ons belastingsgeld hoort daar niet bij. Dat sportcentrum was met europees geld maar daar gaat het even niet om. Het is de bedoeling van de Waalse politici om de geldstroom niet te laten opdrogen, ze willen armlastig blijven. Dit ten koste van de Vlaamse belastingbetaler, en in feite vooral ten koste van de eigen bevolking.