Geloof je in de evolutietheorie ?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

En waarom is dat ' extreem onwaarschijnlijk '?
En waarom zouden ze zich niet aan de natuurwetten houden ?

Van die natuurwetten verwees ik naar de bijna goddelijke telepatische krachten die ze zouden hebben volgens sommigen, sneller reizen dan het licht en ik weet niet wat nog allemaal. Ze vergeten dat het gewoon levende wezens zijn zoals ons met dezelfde natuurwetten, snelheid van het licht is zo eentje.

Extreem onwaarschijnlijk omdat ze waarschijnlijk duizenden zoniet miljoenen lichtjaren van ons verwijderd zijn, dan moeten ze nog geëvolueerd zijn tot super inteligente wezens, zichzelf niet in de vernieling gedraaid hebben, ons niet eerst geprobeerd hebben te seinen zoals we zelf al jaren proberen en met welke reden zouden ze naar hier komen en ons al 1000 jaar onzichtbaar in het oog houden? Extreem onwaarschijnlijk dus maar wel leuk om over te filosoferen en films te maken, zeker weten.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Van die natuurwetten verwees ik naar de bijna goddelijke telepatische krachten die ze zouden hebben volgens sommigen, sneller reizen dan het licht en ik weet niet wat nog allemaal. Ze vergeten dat het gewoon levende wezens zijn zoals ons met dezelfde natuurwetten, snelheid van het licht is zo eentje.

Ik heb het hier niet over " telepatische krachten " , maar reizen in de tijd en ruimte. Dat is niet in strijd met de natuurwetten.

Extreem onwaarschijnlijk omdat ze waarschijnlijk duizenden zoniet miljoenen lichtjaren van ons verwijderd zijn, dan moeten ze nog geëvolueerd zijn tot super inteligente wezens, zichzelf niet in de vernieling gedraaid hebben, ons niet eerst geprobeerd hebben te seinen zoals we zelf al jaren proberen en met welke reden zouden ze naar hier komen en ons al 1000 jaar onzichtbaar in het oog houden? Extreem onwaarschijnlijk dus maar wel leuk om over te filosoferen en films te maken, zeker weten.

Als je daar zo over denkt wordt het zachtjesaan tijd dat je je kennis hierover gaat updaten.
Voor sommige beschavingen tellen verleden, heden en toekomst niet meer, en dan heb ik het niet over SF verhaaltjes. Ik zal je met deze demo al even op weg helpen:

http://www.youtube.com/watch?v=5iKS9qXSZT4

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Er was ook geen ontvoering, ze kwamen thuis en pas na de dromen en boeken die ze gelezen hadden kwam het ontvoeringsverhaal, dat klinkt niet echt overtuigend, een roze poeder die organisch is ook niet.

Jij interpreteert het op jouw manier, omdat je denkt dat zoeits niet mogelijk is, en daarbij ga je zeer kort door de bocht.

De betty en Barney Hill case is trouwens één van de vele.

Erg verouderd, ze spreken ook over het The Starchild Skull maar die blijkt gewoon van een misvormd kind te komen, alle DNA is menselijk. Tenzij je zegt dat ze het allemaal zelf opzettelijk gedaan hebben, maar dan kan je alles ontkennen.

Wederom kort door de bocht. Er kan alleen bewezen worden dat de moeder menselijk is. Van de vader kunnen ze niet bevestigen dat die menselijk is. De vader is hoogst eigenaardig om het in hun woorden te zeggen. Het wikipedia artikel waar je je op baseert is al verouderd. Nieuwe tests in 2011 wijzen iets heel anders aan:

http://www.starchildproject.com/dna2011march.htm

De expert in het programma zegt dat het zeker geen misvorming is, maar dat de schedel zo "gebouwd" is. Het heeft ook een veel grotere herseninhoud dan een mens.

Jij ontkent alle getuigen, alle bewijs die er te over is. Je moet zelf onderzoek doen om te zien hoeveel bewijs er werkelijk is. Jij bekijkt één zaakje en gaat daarbij nog eens kort door de bocht gewoon om je wereldbeeld staande te houden.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Van die natuurwetten verwees ik naar de bijna goddelijke telepatische krachten die ze zouden hebben volgens sommigen, sneller reizen dan het licht en ik weet niet wat nog allemaal. Ze vergeten dat het gewoon levende wezens zijn zoals ons met dezelfde natuurwetten, snelheid van het licht is zo eentje.

Extreem onwaarschijnlijk omdat ze waarschijnlijk duizenden zoniet miljoenen lichtjaren van ons verwijderd zijn, dan moeten ze nog geëvolueerd zijn tot super inteligente wezens, zichzelf niet in de vernieling gedraaid hebben, ons niet eerst geprobeerd hebben te seinen zoals we zelf al jaren proberen en met welke reden zouden ze naar hier komen en ons al 1000 jaar onzichtbaar in het oog houden? Extreem onwaarschijnlijk dus maar wel leuk om over te filosoferen en films te maken, zeker weten.

Allemaal rationalisaties die er niets toe doen.

De feiten wijzen aan dat ze hier zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Als je daar zo over denkt wordt het zachtjesaan tijd dat je je kennis hierover gaat updaten.
Voor sommige beschavingen tellen verleden, heden en toekomst niet meer, en dan heb ik het niet over SF verhaaltjes. Ik zal je met deze demo al even op weg helpen:

Hypothetische beschavingen he, Aton. De voorbeelden die Kaku bij de Kardashev-schaal gebruikt zijn wel allemaal SF-verhaaltjes en niet toevallig uiteraard. Er is geen enkel teken dat er dergelijke beschavingen bestaan, hoewel het uiteraard mogelijk is.

Je moet jezelf wel de vraag stellen : hoe vinden ze ons?

Hoe zou jij een zandkorrel in de woestijn vinden waarop microscopische levensvormen nu al 5 weken een buitengewone technologische ontwikkeling doormaken (in vergelijking met de meeste andere microscopische levensvormen)?

En, gesteld dat ze ons op magische wijze kunnen localiseren, stel dat 10^7 werelden zijn in staat van ontwikkeling in een galaxie. Waarom zouden ze dan de energie van een ster (of een paar sterren zelfs) opofferen om een ruimte-tijd tunnel te maken die de reis mogelijk maakt?

Ga jij het jaarbudget van een grote vlaamse stad opofferen om een onderzoek te gaan doen naar een beloftevolle termietheuvel in Kameroen?

De kans lijkt klein.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Allemaal rationalisaties die er niets toe doen.

De feiten wijzen aan dat ze hier zijn.

Woorden zonder inhoud of bewijswaarde.
Toon ons de materiele bewijzen : een ufo of alien die verifieerbaar zijn.

Dat is de lat, je zit er nog altijd ver onder.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hypothetische beschavingen he, Aton. De voorbeelden die Kaku bij de Kardashev-schaal gebruikt zijn wel allemaal SF-verhaaltjes en niet toevallig uiteraard. Er is geen enkel teken dat er dergelijke beschavingen bestaan, hoewel het uiteraard mogelijk is.

Je moet jezelf wel de vraag stellen : hoe vinden ze ons?

Hoe zou jij een zandkorrel in de woestijn vinden waarop microscopische levensvormen nu al 5 weken een buitengewone technologische ontwikkeling doormaken (in vergelijking met de meeste andere microscopische levensvormen)?

En, gesteld dat ze ons op magische wijze kunnen localiseren, stel dat 10^7 werelden zijn in staat van ontwikkeling in een galaxie. Waarom zouden ze dan de energie van een ster (of een paar sterren zelfs) opofferen om een ruimte-tijd tunnel te maken die de reis mogelijk maakt?

Ga jij het jaarbudget van een grote vlaamse stad opofferen om een onderzoek te gaan doen naar een beloftevolle termietheuvel in Kameroen?

De kans lijkt klein.

Ik kan me daar volledig achter scharen.

Ofwel zijn de beschavingen extreem verder gevorderd als wij en dan zijn we eigenlijk het bekijken niet waard (ofwel dat er per toeval één of andere onderzoeker zijn "oog" op ons moest laten vallen).

Ofwel zijn ze ongeveer gelijk ofwel primitiever en komen we nooit met elkaar in contact.

Ik denk dat in de toekomst de mens zal vervangen worden door denkende robots met een hogere intelligentie als de onze. Ze zullen constant intelligentere robots zullen ontwikkelen enz...

De intelligente machines zullen niet meer afhankelijk zijn van de condities op aarde en lange ruimtereizen kunnen maken. Zo zal de erfenis van de mens steeds verder uitdeinen en misschien, na miljarden jaren in contact komen met andere intelligente wezens. Ik denk echter niet dat ze op zo'n moment de behoefte zullen hebben aan het contacteren van het thuisfront, want het zullen waarschijnlijk op zichzelf levende kolonies zijn die door de ruimte zweven.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Ik heb het hier niet over " telepatische krachten " , maar reizen in de tijd en ruimte. Dat is niet in strijd met de natuurwetten.

Als je daar zo over denkt wordt het zachtjesaan tijd dat je je kennis hierover gaat updaten.
Voor sommige beschavingen tellen verleden, heden en toekomst niet meer, en dan heb ik het niet over SF verhaaltjes. Ik zal je met deze demo al even op weg helpen:

http://www.youtube.com/watch?v=5iKS9qXSZT4

Ja ja, theoretisch kan het hé, maar heel veel "misschien", "ooit" en "mogelijks". Praktisch gezien is het dus een andere zaak, vooral het reizen in tijd en ruimte en het beheersen van donkere energie.

Michio Kaku is goed in het zich populair maken bij de geeks door alle SF films als mogelijk te bestempelen, maar als je ziet hoeveel miljaren jaar alles nodig heeft om te vormen dan is het waarschijnlijk dat wij het meest inteligente leven zijn in het heelal.

Plus technische evolutie is 3 stappen vooruit en 2 achteruit, om de zoveel tijd verliezen we alles en is het generaties lang moeizaam heropbouwen. Aanhangers van de wetenschap zijn een kleine minderheid op deze aardkluit, de rest is aan het overbevolken en godsdienstig fanatiek als de pest.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Ja ja, theoretisch kan het hé, maar heel veel "misschien", "ooit" en "mogelijks". Praktisch gezien is het dus een andere zaak, vooral het reizen in tijd en ruimte en het beheersen van donkere energie.

Michio Kaku is goed in het zich populair maken bij de geeks door alle SF films als mogelijk te bestempelen, maar als je ziet hoeveel miljaren jaar alles nodig heeft om te vormen dan is het waarschijnlijk dat wij het meest inteligente leven zijn in het heelal.

Plus technische evolutie is 3 stappen vooruit en 2 achteruit, om de zoveel tijd verliezen we alles en is het generaties lang moeizaam heropbouwen. Aanhangers van de wetenschap zijn een kleine minderheid op deze aardkluit, de rest is aan het overbevolken en godsdienstig fanatiek als de pest.

Ik kan deze post enkel zien als een voorbeeld van inkleuren van eigen kortzichtigheid . Niks meer over ' onmogelijk ' of ' natuurwetten '. Hiermee sluit ik dan ook maar deze discussie met jou.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hypothetische beschavingen he, Aton. De voorbeelden die Kaku bij de Kardashev-schaal gebruikt zijn wel allemaal SF-verhaaltjes en niet toevallig uiteraard. Er is geen enkel teken dat er dergelijke beschavingen bestaan, hoewel het uiteraard mogelijk is.

Stap 1 : je ziet dit dus al niet als onmogelijk. Dan sluit je je aan bij de zovele wetenschappers die dit ook zo zien.

Je moet jezelf wel de vraag stellen : hoe vinden ze ons?

Als wij met onze ' primitieve middelen reeds meer dan 500 planeten kunnen aanwijzen die gelijkaardig zijn met onze planeet, over welke middelen beschikken dan beschavingen die reeds 100.000 jaar op ons vooruit zijn ?

En, gesteld dat ze ons op magische wijze kunnen localiseren, stel dat 10^7 werelden zijn in staat van ontwikkeling in een galaxie. Waarom zouden ze dan de energie van een ster (of een paar sterren zelfs) opofferen om een ruimte-tijd tunnel te maken die de reis mogelijk maakt?

Voor ons nog magie. Dit is ook nog de bestaansreden van denkbeeldige goden. Je probeert nu ook wel iets te verklaren met de primitieve kennis waar we over beschikken.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ofwel zijn de beschavingen extreem verder gevorderd als wij en dan zijn we eigenlijk het bekijken niet waard (ofwel dat er per toeval één of andere onderzoeker zijn "oog" op ons moest laten vallen).

Voor de Papoea's zijn wij " extreem ver gevorderd ", maar misschien zoals Michio Kaku het ziet, zijn wij de primitieven. Misschien zijn ze in ons in die mate geïnteresseerd zoals wij in de aapjes van de zoo.

Ofwel zijn ze ongeveer gelijk ofwel primitiever en komen we nooit met elkaar in contact.

Die zullen er vast ook wel zijn.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Stap 1 : je ziet dit dus al niet als onmogelijk. Dan sluit je je aan bij de zovele wetenschappers die dit ook zo zien.

Als wij met onze ' primitieve middelen reeds meer dan 500 planeten kunnen aanwijzen die gelijkaardig zijn met onze planeet, over welke middelen beschikken dan beschavingen die reeds 100.000 jaar op ons vooruit zijn ?

Ok, stel dat je 500 miljoen planeten vindt die in de goldilocks-zone vallen.
En dan? Je ziet die planeten vanop jouw plaats in de ruimte zoals ze duizenden of miljoenen jaren geleden waren. Moet je die dan allemaal gaan bezoeken?
Energie is beperkt, ook voor type 3 beschavingen.

Voor ons nog magie. Dit is ook nog de bestaansreden van denkbeeldige goden. Je probeert nu ook wel iets te verklaren met de primitieve kennis waar we over beschikken.

Tja, ze kunnen natuurlijk gewoon wensen hier te zijn, waarop het universum zich plooit naar hun wens en deze uitvoert. Eenmaal je alles mogelijk acht verlies je wel een beetje de grond onder de voeten natuurlijk.

De fermi paradox houdt voorlopig nog fluks stand : "where are they".

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hypothetische beschavingen he, Aton. De voorbeelden die Kaku bij de Kardashev-schaal gebruikt zijn wel allemaal SF-verhaaltjes en niet toevallig uiteraard. Er is geen enkel teken dat er dergelijke beschavingen bestaan, hoewel het uiteraard mogelijk is.

Je moet jezelf wel de vraag stellen : hoe vinden ze ons?

Hoe zou jij een zandkorrel in de woestijn vinden waarop microscopische levensvormen nu al 5 weken een buitengewone technologische ontwikkeling doormaken (in vergelijking met de meeste andere microscopische levensvormen)?

En, gesteld dat ze ons op magische wijze kunnen localiseren, stel dat 10^7 werelden zijn in staat van ontwikkeling in een galaxie. Waarom zouden ze dan de energie van een ster (of een paar sterren zelfs) opofferen om een ruimte-tijd tunnel te maken die de reis mogelijk maakt?

Ga jij het jaarbudget van een grote vlaamse stad opofferen om een onderzoek te gaan doen naar een beloftevolle termietheuvel in Kameroen?

De kans lijkt klein.

2
Volledig akkoord als er al type 3 beschavingen zijn dan hebben die waarschijnlijk al geen fysiek lichaam meer en voor hen zijn we een zandkorrel met leven op, onvindbaar en onbelangrijk. De mens blijft een beest die zichzelf zo belangrijk vindt dat zelfs bijna goddelijke beschavingen zoveel moeite zouden doen om ons te vinden, op die manier is het geen wetenschap meer maar opnieuw een godsdienst.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Jij interpreteert het op jouw manier, omdat je denkt dat zoeits niet mogelijk is, en daarbij ga je zeer kort door de bocht.

De betty en Barney Hill case is trouwens één van de vele.

Als je het logisch bekijkt is het ook erg onwaarschijnlijk, ze zullen wel overtuigend geklonken hebben maar dat is ook zo als iemand Maria of een engel in een grot gezien heeft, zo lopen er ook tienduizenden rond die dat beweren.
Het klinkt maar geloofwaardig als je het persé wil geloven.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Wederom kort door de bocht. Er kan alleen bewezen worden dat de moeder menselijk is. Van de vader kunnen ze niet bevestigen dat die menselijk is. De vader is hoogst eigenaardig om het in hun woorden te zeggen. Het wikipedia artikel waar je je op baseert is al verouderd. Nieuwe tests in 2011 wijzen iets heel anders aan:

http://www.starchildproject.com/dna2011march.htm

De expert in het programma zegt dat het zeker geen misvorming is, maar dat de schedel zo "gebouwd" is. Het heeft ook een veel grotere herseninhoud dan een mens.

Jij ontkent alle getuigen, alle bewijs die er te over is. Je moet zelf onderzoek doen om te zien hoeveel bewijs er werkelijk is. Jij bekijkt één zaakje en gaat daarbij nog eens kort door de bocht gewoon om je wereldbeeld staande te houden.

Yep, en dit staat in het artikel.
"How could an “alien” have any human DNA, or even survive on our planet? Surprisingly, the genomes of many animal species have certain similarities (or homology) with humans. Proteins are the building blocks of all animal life on Earth, and the DNA that guides the production of proteins is very similar across all species. The genome of chimps is ± 97% the same as humans. Gorillas are 95% the same. Rats are 70%, mice 65%. Etc."

Toegegeven, het kan blijkbaar ook een nieuw ontdekte soort zijn, een onbekende humanoïde soort, onbekende apen soort, een genetische afwijking of nog zovele andere mogelijkheden. Maar nee, de schedel met evenveel menselijk gnomen als een aap, moet en zal een alien zijn.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Toegegeven, het kan blijkbaar ook een nieuw ontdekte soort zijn, een onbekende humanoïde soort, onbekende apen soort, een genetische afwijking of nog zovele andere mogelijkheden. Maar nee, de schedel met evenveel menselijk gnomen als een aap, moet en zal een alien zijn.

Ter info, volgens de getuigen van de disclosure project waren de meeste aliens van de humanoide soort. Sommigen lijken zodanig op ons dat je het verschil niet zou merken als ze op aarde rondlopen. Ze hebben wel sterker ontwikkelde zintuigen.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Als je het logisch bekijkt is het ook erg onwaarschijnlijk, ze zullen wel overtuigend geklonken hebben maar dat is ook zo als iemand Maria of een engel in een grot gezien heeft, zo lopen er ook tienduizenden rond die dat beweren.
Het klinkt maar geloofwaardig als je het persé wil geloven.

Jij kan niet overtuigd geraken van één case, omdat je wereldbeeld het gewoonweg niet toelaat. Je kan enkel jezelf overtuigen, daarom dat je je moet informeren. Nu heb je er zo'n beeld van dat alles erover bullshit is, maar dat is het zeker niet.

Als je ervoor verkiest dat niet te doen, ok, maar dan vind ik dat je niet mag zeggen dat ze niet bestaan, en niet hier zijn.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Ter info, volgens de getuigen van de disclosure project waren de meeste aliens van de humanoide soort. Sommigen lijken zodanig op ons dat je het verschil niet zou merken als ze op aarde rondlopen. Ze hebben wel sterker ontwikkelde zintuigen.

Leven die Aliens nu ook nog op de aarde?

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Leven die Aliens nu ook nog op de aarde?

Volgens de getuigen van de dislosure project creëerde dit een "security concern" voor de militairen die zich hiermee bezighouden, omdat ze de aliens niet kunnen onderscheiden van de mensen.

Volgens sommige getuigen lopen er ook inderdaad aliens rond op de aarde. IUn dat licht zijn de comments van Medvedev interessant, omdat die zei dat ook in Rusland bepaalde geheime diensten de aliens in de gaten houden die op Russisch grondgebied leven.

Volgens een getuige hadden ze in 1989 reeds 57 verschillende types aliens gecatalogeerd, waaronder ook verschillende types "greys". Je weet wel die mannetjes met hun grote ogen die in de media verschijnen, en waaronder ook reptillians.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Volgens de getuigen van de dislosure project creëerde dit een "security concern" voor de militairen die zich hiermee bezighouden, omdat ze de aliens niet kunnen onderscheiden van de mensen.

Volgens sommige getuigen lopen er ook inderdaad aliens rond op de aarde. IUn dat licht zijn de comments van Medvedev interessant, omdat die zei dat ook in Rusland bepaalde geheime diensten de aliens in de gaten houden die op Russisch grondgebied leven.

Volgens een getuige hadden ze in 1989 reeds 57 verschillende types aliens gecatalogeerd, waaronder ook verschillende types "greys". Je weet wel die mannetjes met hun grote ogen die in de media verschijnen, en waaronder ook reptillians.

Heb jij hier misschien ook bronnen over?