Verkiezingen Israel

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

"Show me a picture of a Jew voting in a democratic election in a Muslim country
and then tell me my country is an evil apartheid regime."

Volgens het Amerikaanse state department, en ook volgens een van de belangrijkste Israelische rechters en de VN, is Israel een racistisch land waar niet-Joden op grote schaal gediscrimineerd worden, zowel legaal als in de praktijk.

En dan heb ik het nog niet eens over de inwoners van Jerusalem, die geen enkel recht hebben en hun huis zo weggebulldozerd kunnen zien worden om plaats te maken voor Joodse woonprojecten.

Ze mogen wel stemmen, maar nog nooit werd een Arabische partij opgenomen in een Israelische regering. Velen gaan niet gaan stemmen omdat ze weten dat het toch niets uithaalt.

Daarnaast wordt de Palestijnse minderheid op allerlei manieren zwaar gediscrimineerd en zelfs vervolgd:






Israeli High Court Justice (Ret.) Theodor Or wrote in The Report by the State Commission of Inquiry into the Events of October 2000:

The Arab citizens of Israel live in a reality in which they experience discrimination as Arabs. This inequality has been documented in a large number of professional surveys and studies, has been confirmed in court judgments and government resolutions, and has also found expression in reports by the state comptroller and in other official documents. Although the Jewish majority’s awareness of this discrimination is often quite low, it plays a central role in the sensibilities and attitudes of Arab citizens. This discrimination is widely accepted, both within the Arab sector and outside it, and by official assessments, as a chief cause of agitation.[172

According to the 2004 U.S. State Department Country Reports on Human Rights Practices for Israel and the Occupied Territories, the Israeli government had done "little to reduce institutional, legal, and societal discrimination against the country's Arab citizens."[173]

The 2004 U.S. State Department Country Reports on Human Rights Practices[173] notes that:

"Israeli-Arab advocacy organizations have challenged the Government's policy of demolishing illegal buildings in the Arab sector, and claimed that the Government was more restrictive in issuing building permits in Arab communities than in Jewish communities, thereby not accommodating natural growth."
"In June, the Supreme Court ruled that omitting Arab towns from specific government social and economic plans is discriminatory. This judgment builds on previous assessments of disadvantages suffered by Arab Israelis."
"Israeli-Arab organizations have challenged as discriminatory the 1996 "Master Plan for the Northern Areas of Israel," which listed as priority goals increasing the Galilee's Jewish population and blocking the territorial contiguity of Arab towns."
"Israeli Arabs were not required to perform mandatory military service and, in practice, only a small percentage of Israeli Arabs served in the military. Those who did not serve in the army had less access than other citizens to social and economic benefits for which military service was a prerequisite or an advantage, such as housing, new-household subsidies, and employment, especially government or security-related industrial employment. The Ivri Committee on National Service has issued official recommendations to the Government that Israel Arabs not be compelled to perform national or "civic" service, but be afforded an opportunity to perform such service".
"According to a 2003 University of Haifa study, a tendency existed to impose heavier prison terms to Arab citizens than to Jewish citizens. Human rights advocates claimed that Arab citizens were more likely to be convicted of murder and to have been denied bail."
"The Orr Commission of Inquiry's report [...] stated that the 'Government handling of the Arab sector has been primarily neglectful and discriminatory,' that the Government 'did not show sufficient sensitivity to the needs of the Arab population, and did not take enough action to allocate state resources in an equal manner.' As a result, 'serious distress prevailed in the Arab sector in various areas. Evidence of distress included poverty, unemployment, a shortage of land, serious problems in the education system, and substantially defective infrastructure.'"

The 2007 U.S. State Department Country Reports on Human Rights Practices[174] notes that:

"According to a 2005 study at Hebrew University, three times more money was invested in education of Jewish children as in Arab children."
Human Rights Watch has charged that cuts in veteran benefits and child allowances based on parents' military service discriminate against Arab children: "The cuts will also affect the children of Jewish ultra-orthodox parents who do not serve in the military, but they are eligible for extra subsidies, including educational supplements, not available to Palestinian Arab children."[175]

According to The Guardian, in 2006 just 5% of civil servants were Arabs, many of them hired to deal with other Arabs, despite the fact that Arab citizens of Israel comprise 20% of the population.[176]

Although the Bedouin infant mortality rate is still the highest in Israel, and one of the highest in the developed world, The Guardian reports that in the 2002 budget, Israel's health ministry allocated Arab communities less than 0.6% of its budget for healthcare facility development.[176]

In March 2010, a report released by several Israeli civil rights groups stated that the current Knesset was "the most racist in Israeli history" with 21 bills proposed in 2008 and 2009 that would discriminate against the country's Arab minority.[177]

A preliminary report commissioned by Israel’s Courts Administration and the Israel Bar Association found in 2011 that Israeli Arabs are more likely than Israeli Jews to be convicted of crimes after being charged, more likely to be given custodial sentences, and were given longer sentences. It did not account for "mitigating or aggravating circumstances, prior criminal record and the convict’s gender."[178]

A 2004 report by Mossawa, an advocacy center for Palestinian-Arab citizens of Israel, states that since the events of October 2000, 16 Arabs had been killed by security forces, bringing the total to 29 victims of "institutional violence" in four years.[156] Ahmed Sa'adi, in his article on The Concept of Protest and its Representation by the Or Commission, states that since 1948 the only protestors to be killed by the police have been Arabs.[157][/b]

On 31 July 2003, Israel enacted the Citizenship and Entry into Israel Law (Temporary Provision), 5763-2003, a one year amendment to Israel's Citizenship Law denying citizenship and Israeli residence to Palestinians who reside in the West Bank or Gaza Strip and who marry Israelis.

Although this law theoretically applies to all Israelis, it has disproportionately affected Arab citizens of Israel;[168] Arabs are far more likely to have Palestinian spouses than other Israelis.[169] Thus the law has been widely considered discriminatory[170] and the United Nations Committee on the Elimination of Racial Discrimination has unanimously approved a resolution saying that the Israeli law violated an international human rights treaty against racism.[171]
http://en.wikipedia.org/wiki/Arab_citizens_of_Israel

[tomm]

Alsof dat nog niet genoeg bewijs is van het racistische karakter van de Joodse staat:

Intermarriage is prohibited by the Jewish Halakha.[202] In the case of mixed Arab-Jewish marriages, emotions run especially high. A 2007 opinion survey found that more than half of Israeli Jews believed intermarriage was equivalent to national treason. A group of Jewish men in Pisgat Zeev have started patrolling the town to stop Jewish women from dating Arab men. The municipality of Petah Tikva has also announced an initiative to providing a telephone hotline for friends and family to report Jewish girls who date Arab men as well as psychologists to provide counselling. The town of Kiryat Gat launched a campaign in schools to warn Jewish girls against dating local Bedouin men.

Inequality in the allocation of public funding for Jewish and Arab needs, and widespread employment discrimination, present significant economic hurdles for Arab citizens of Israel.



A 2008 poll by the Center Against Racism found that 75% of Israeli Jews would not live in a building with Arabs; over 60% would not invite Arabs to their homes; 40% believed that Arabs should be stripped of the right to vote;

A 2010 poll of Israeli high school students found that 49.5% did not think Israeli Arabs were entitled to the same rights as Jews in Israel, and 56% thought Arabs should not be elected to the Knesset.[252]

[tomm]

Er zitten Joden in het parlement in Iran bvb. Hoewel Joden er een veel kleinere minderheid zijn dan Palestijnen in Israel.



Maurice Motamed or Morris Motamed (Persian: موریس معتمد‎; born 1945)[1] was elected in 2000 and again in 2004 as a Jewish member of the Iranian Parliament (preceded by Manuchehr Eliasi and succeeded by Ciamak Moresadegh), [1] representing the Jewish community which has by Iran's constitution retained a reserved seat since the Persian Constitution of 1906.
In Parliament, he has been active in defending Jews, Christians, and Zoroastrians against discrimination.
With regard to recent Holocaust denial comments by Iran's president Mahmoud Ahmadinejad, Motamed has expressed significant concerns, noting that "Denial of such a great historical tragedy that is connected to the Jewish community can only be considered an insult to all the world's Jewish communities."http://en.wikipedia.org/wiki/Maurice_Motamed

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er zitten Joden in het parlement in Iran bvb.

NEEN er zit 1 excuusJood geen meervoud stop met het gelieg aub...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

NEEN er zit 1 excuusJood geen meervoud stop met het gelieg aub...

Voor een Joodse minderheid die ongeveer 0,1% van de bevolking uitmaakt. Er zitten een paar excuus-Arabieren in de Knesset voor een veel groter deel van de bevolking. Een deel dat systematisch gediscrimineerd wordt, niet alleen volgens mensenrechtenorganisaties maar ook volgens het VS State Department. (zie boven)

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Voor een Joodse minderheid die ongeveer 0,1% van de bevolking uitmaakt. Er zitten een paar excuus-Arabieren in de Knesset voor een veel groter deel van de bevolking. Een deel dat systematisch gediscrimineerd wordt, niet alleen volgens mensenrechtenorganisaties maar ook volgens het VS State Department. (zie boven)

Het is toch algemeen geweten dat flink wat Arabieren met stemrecht er geen gebruik van willen maken, terwijl ze goed weten dat ze veel meer vertegenwoordiging kunnen hebben (misschien toch genoeg om bepaalde coalities onmogelijk te maken)

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Het is toch algemeen geweten dat flink wat Arabieren met stemrecht er geen gebruik van willen maken, terwijl ze goed weten dat ze veel meer vertegenwoordiging kunnen hebben (misschien toch genoeg om bepaalde coalities onmogelijk te maken)

De Israëlische Palestijnen vormen meer dan 20% van de Israëlische bevolking maar in de meer dan 60 jaar dat het bestaat heeft Israël zich niet één maal bereid getoond om ook maar één partij van de Palestijns-Israëlische minderheid in de regering op te nemen.

In de praktijk heeft de Israëlisch-Palestijnse minderheid, ondanks een handvol verkozen Knessetleden, geen enkele politieke macht. De kans dat met het bestaande Israëlische politieke systeem ooit een partij van de Israëlisch-Palestijnse minderheid in een regering wordt opgenomen is quasi onbestaande.

Het feit dat een aantal Israëlische Palestijnenen zetelen in de Israëlische Knesset geeft Israël vooral het excuus om te zeggen:
"Kijk eens hoe democratisch wij zijn, wij hebben zelfs Israëlisch-Arabische verkozenen in onze Knesset".

De Israëlische Palestijnen beseffen dat en hebben geen zin meer om nog langer die komedie mee te spelen en louter als schaamlapje te dienen van de Israëlische 'democratie'. (En ik kan hen geen ongelijk geven).

[D'ARTOIS]

Zoiets als je glycerine niet met water kan mengen zonder emulgator.

En die emulgator is er niet.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Zoiets als je glycerine niet met water kan mengen zonder emulgator.

En die emulgator is er niet.

Stel dat je deze uitspraak zou gebruiken om te bepleiten dat Joden niet in de regering mogen opgenomen worden in West-Europa, je zou aangeklaagd worden wegens antisemitisme.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Aarchzstvwqmrmbtvnpq

De Israëlische Palestijnen vormen meer dan 20% van de Israëlische bevolking maar in de meer dan 60 jaar dat het bestaat heeft Israël zich niet één maal bereid getoond om ook maar één partij van de Palestijns-Israëlische minderheid in de regering op te nemen.

In de praktijk heeft de Israëlisch-Palestijnse minderheid, ondanks een handvol verkozen Knessetleden, geen enkele politieke macht. De kans dat met het bestaande Israëlische politieke systeem ooit een partij van de Israëlisch-Palestijnse minderheid in een regering wordt opgenomen is quasi onbestaande.

Het feit dat een aantal Israëlische Palestijnenen zetelen in de Israëlische Knesset geeft Israël vooral het excuus om te zeggen:
"Kijk eens hoe democratisch wij zijn, wij hebben zelfs Israëlisch-Arabische verkozenen in onze Knesset".

De Israëlische Palestijnen beseffen dat en hebben geen zin meer om nog langer die komedie mee te spelen en louter als schaamlapje te dienen van de Israëlische 'democratie'. (En ik kan hen geen ongelijk geven).

Kip of het ei? Bij grotere vertegenwoordiging in de Knesset zou men misschien ook sneller hen willen opnemen in een regering?

Ik zou me dan eerder zorgen maken over de Palestijnen op de Westbank en in Gaza, die in feite statenloos zijn, en nergens echt stemrecht hebben.

[D'ARTOIS]

Ik zou er absoluut geen bezwaar tegen hebben (mocht ik jood zijn) om een Israëlische Arabier in het politieke stelsel op te nemen.

Waarbij er een substantieel verschil is tussen import en van huis uit woonachtig.

Toen ik voor mijn werk in Israël rondreed, nam ik regelmatig lifters mee. Een bekend fenomeen aldaar. Ook een keer een Druzische politieman.
Helaas konden we niet met elkaar communiceren - hij sprak alleen Ifriet en dat spreek ik niet.

Joodse politiek is een bizar verhaal. Ik had een leverancier die motorhelmen maakte. Tot 2 maal aan toe raakte zijn zending zoek op Schiphol.
Uiteindelijk ben ik zelf gaan zoeken bij Aeroground totdat ik ze uiteindelijk vond.
Ondertussen belde de ambassade omdat er vragen in de Knesseth werden gesteld omtrent deze vermiste zending. Er werd namelijk een complot tegen Israël in gezien.

Kun je het nog zouter eten?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik zou er absoluut geen bezwaar tegen hebben (mocht ik jood zijn) om een Israëlische Arabier in het politieke stelsel op te nemen.

Waarbij er een substantieel verschil is tussen import en van huis uit woonachtig.

Toen ik voor mijn werk in Israël rondreed, nam ik regelmatig lifters mee. Een bekend fenomeen aldaar. Ook een keer een Druzische politieman.
Helaas konden we niet met elkaar communiceren - hij sprak alleen Ifriet en dat spreek ik niet.

Joodse politiek is een bizar verhaal. Ik had een leverancier die motorhelmen maakte. Tot 2 maal aan toe raakte zijn zending zoek op Schiphol.
Uiteindelijk ben ik zelf gaan zoeken bij Aeroground totdat ik ze uiteindelijk vond.
Ondertussen belde de ambassade omdat er vragen in de Knesseth werden gesteld omtrent deze vermiste zending. Er werd namelijk een complot tegen Israël in gezien.

Kun je het nog zouter eten?

Ik vind Israel ook een heel interessant land en zou er graag wonen. Het heeft een prachtig klimaat, massa's geschiedenis, zee, woestijn, heel interessante mensen, wat je maar wilt. Het zou een prachtig land kunnen zijn, maar er hangt een vloek boven dat land, die vloek is de Palestijnse kwestie, namelijk het volk dat er woonde voor de zionisten er kwamen. Als Israel in het reine kan komen met dat deel van hun verleden, dan gaat Israel een grote toekomst tegemoet.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Voor een Joodse minderheid die ongeveer 0,1% van de bevolking uitmaakt. Er zitten een paar excuus-Arabieren in de Knesset voor een veel groter deel van de bevolking. Een deel dat systematisch gediscrimineerd wordt, niet alleen volgens mensenrechtenorganisaties maar ook volgens het VS State Department. (zie boven)

en waar is die link dan van de state department en de mensenrechtenorganisaties?!

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Stel dat je deze uitspraak zou gebruiken om te bepleiten dat Joden niet in de regering mogen opgenomen worden in West-Europa, je zou aangeklaagd worden wegens antisemitisme.

LOL. IK wéét dat ze geen hoge militaire positie mogen bekleden in Frankrijk.
Dat is dus een grote nono. Ja probeer maar eens in St Cyr binnen te geraken
als je Joods bent of alleen maar een typisch Joodse naam draagt.
Je wordt op een zijspoor gezet. je krijgt heel lekker geurende andere aanbie-dingen maar néé, het is uitgesloten dat je ooit een hoge post bij het leger gaat
bekleden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

LOL. IK wéét dat ze geen hoge militaire positie mogen bekleden in Frankrijk.
Dat is dus een grote nono. Ja probeer maar eens in St Cyr binnen te geraken
als je Joods bent of alleen maar een typisch Joodse naam draagt.
Je wordt op een zijspoor gezet. je krijgt heel lekker geurende andere aanbie-dingen maar néé, het is uitgesloten dat je ooit een hoge post bij het leger gaat
bekleden.

En DSK dan? Hij was bijna president. Of denk je dat heel die affaire een anti-semitisch complot was?

Als je naar de VS kijk, vergelijk eens naar het percentage Joden in de VS en dan de Joden die een belangrijke post in de Obama-administratie bekleden...
Nederland, Canada, Australië, idem dito. In België heb je enerzijds de seculiere Joden maar die lijken zich niet erg aan de Belgische politiek te interesseren, anderzijds de ultra-orthodoxen die zichzelf van de samenleving isoleren.

Dat alles is totaal niet te vergelijken met de positie van de zogenaamde "Arabische Israeli". Er ligt al vele decennia een cordon sanitaire rond hen, je ziet er erg weinig die in het leger dienen.(nochtans van groot belang in Israel voor je verdere carrière). Probeer overigens als Palestijn maar eens op te klimmen in het Israelische leger, of gelijk welke administratie. De weinige uitzonderingen bevestigen de regel. Daarnaast heb je politici die openlijk pleiten voor hun verwijdering uit de maatschappij, daarbij gesteund door een relatief groot deel van de publieke opinie (zie boven) en zijn er wetten die huwelijken tussen Joden en Arabische Israeli, of tussen Israeli en Palestijnen, verbieden. Zulke wetten bestonden in Europa tot de 18de eeuw, en werden definitief afgeschaft onder Napoleon. Daarna werden ze korte tijd terug ingevoerd, van 1933 tot 1945... ik wil daarmee natuurlijk niet zeggen dat Israel een fascistische staat is, dat klopt niet, maar echt een toonbeeld van democratie en gelijke rechten voor minderheden kun je het evenmin noemen.

[Aarchzstvwqmrmbtvnpq]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Kip of het ei? Bij grotere vertegenwoordiging in de Knesset zou men misschien ook sneller hen willen opnemen in een regering?

Ik zou me dan eerder zorgen maken over de Palestijnen op de Westbank en in Gaza, die in feite statenloos zijn, en nergens echt stemrecht hebben.

Ik gun je het idee om daarin te geloven maar ik denk dat je het Israëlische politieke systeem niet echt begrijpt. Kijk gewoon welke partijen men nu mee opneemt in de regeringen: zelfs piepkleine, héél extreme joodse partijen worden zonder veel problemen mee opgenomen in de regering als dat toevallig zo uitkomt om een meerderheid te vormen. Kijk ook naar Lieberman, een extremist die openlijk pleit voor etnische zuivering en die er zonder veel problemen in slaagt het te schoppen tot minister van Buitenlandse Zaken.


Discriminatie van Israëlische Palestijnen is er gewoon overal: politiek, leger, economie, huisvesting, openbare voorzieningen,... Maak je er niet veel illusies over, het zit gewoon in het systeem ingebakken. Israël is geen gewone democratie. Het is een staat gebaseerd op de zionistische ideologie en het idee van algemene gelijkheid tussen joden en niet-joden botst gewoon met die ideologie. Zo eenvoudig is het.

[D'ARTOIS]

Vergelijkbaar met een veelheid van Islamitische staten, waar dezelfde dicriminatoire praktijken ten uitvoer worden gebracht.

Boontje komt om het loontje.

[atmosphere]

Kortom , Israel is geen haar beter .

[D'ARTOIS]

En de Islam ook niet.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En DSK dan? Hij was bijna president. Of denk je dat heel die affaire een anti-semitisch complot was?

Als je naar de VS kijk, vergelijk eens naar het percentage Joden in de VS en dan de Joden die een belangrijke post in de Obama-administratie bekleden...
Nederland, Canada, Australië, idem dito. In België heb je enerzijds de seculiere Joden maar die lijken zich niet erg aan de Belgische politiek te interesseren, anderzijds de ultra-orthodoxen die zichzelf van de samenleving isoleren.

Dat alles is totaal niet te vergelijken met de positie van de zogenaamde "Arabische Israeli". Er ligt al vele decennia een cordon sanitaire rond hen, je ziet er erg weinig die in het leger dienen.(nochtans van groot belang in Israel voor je verdere carrière). Probeer overigens als Palestijn maar eens op te klimmen in het Israelische leger, of gelijk welke administratie. De weinige uitzonderingen bevestigen de regel. Daarnaast heb je politici die openlijk pleiten voor hun verwijdering uit de maatschappij, daarbij gesteund door een relatief groot deel van de publieke opinie (zie boven) en zijn er wetten die huwelijken tussen Joden en Arabische Israeli, of tussen Israeli en Palestijnen, verbieden. Zulke wetten bestonden in Europa tot de 18de eeuw, en werden definitief afgeschaft onder Napoleon. Daarna werden ze korte tijd terug ingevoerd, van 1933 tot 1945... ik wil daarmee natuurlijk niet zeggen dat Israel een fascistische staat is, dat klopt niet, maar echt een toonbeeld van democratie en gelijke rechten voor minderheden kun je het evenmin noemen.

O ja. DSK. BIJNA is en blijft dus bijna. Maar ik had het dus niet over politieke
aanstellingen. Ik had het over het Franse leger. En Saint Cyr.
Een Bedoein was indertijd -misschien nu nog- Israelisch consul in de USA.
Er zijn geen wetten die huwelijken tussen wie dan ook verbieden. Alleen is het tot nu toe onmogelijk in Israel te huwen met een anders gelovige, daar moet je dus voor naar Cyprus. Maar het huwelijk wordt wel in Israel erkend.
Ik heb perso een paar gekend -zij Joods, hij Arabier en moslim- dat niet alleen getolereerd maar bewonderd werd. Misschien omdat ze allebei het nodige respect opbrachten voor elkaars godsdienst en tradities.
Dat het Israelische staatsburgers verboden is te huwen met mensen waarmee men in conflict verkeert lijkt me normaal.
Betreffende legerdienst: Israel heeft Bedoeinen regimenten. Maar legerdienst
is niet evident voor Israelische Arabieren. Want vallen die in de handen van
de tegenpartij , dan wacht hun een zeer onprettige dood.
De bedoeling van Israel is dus wel Joods te blijven. Een grote Joodse meerderheid te behouden. Ik zou zo zeggen dat de voorbije tweeduizend jaar
daar redenen genoeg voor geven.