Wat De Wever niet mocht... - Pagina 5

djimi · 29 januari 2013, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=67

Volgens jou speelt de vierde macht zijn rol wel goed als ze "energiek, gedreven, plichtbewust én vol overtuiging" zijn...

Volgens mij hebt u http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=67 ofwel niet goed gelezen ofwel niet goed begrepen (of allebei).

Lucajac · 29 januari 2013, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is inderdaad niet aan de Sp.a om argumenten tegen N-VA te vinden. Net zoals het niet aan de N-VA is om argumenten tegen andere politieke partijen te vinden.

Het partijensysteem is in zekere zin een concurrentie-systeem. Partijen en politici bieden hun kwaliteiten aan aan de bevolking. Politici mogen elkaar proberen te negeren, maar als politicus A in een debat toont dat hij (voor een thema) betere kwaliteiten heeft en politicus B kan dan via tegen-argumenten of andere voorstellen (die ook kunnen functioneren als tegen-argumenten) NIET bewijzen dat wat hij te bieden heeft óók de moeite waard is of beter (volgens de beoordeling van de kiezers), dan kan hij erop rekenen dat hij minder stemmen krijgt.

M.a.w. met de kop in het zand te steken zullen politici niet veel vooruit geraken.

ViveLaBelgique · 29 januari 2013, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Volgens mij hebt u http://forum.politics.be/showpost.ph...4&postcount=67 ofwel niet goed gelezen ofwel niet goed begrepen (of allebei).

Je kan altijd proberen jezelf te verduidelijken door minder retorische vraagstelling te hanteren. Als je jezelf in hypotheses uitdrukt maak dan ook duidelijk in welke mate jij jouw eigen visie hierin verwoordt. Als je jouw eigen visie wil verwoorden met retorische vraagstelling dan kan dit enkel werken bij een publiek die jouw visie deelt.

ViveLaBelgique · 29 januari 2013, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lucajac

Het partijensysteem is in zekere zin een concurrentie-systeem. Partijen en politici bieden hun kwaliteiten aan aan de bevolking. Politici mogen elkaar proberen te negeren, maar als politicus A in een debat toont dat hij (voor een thema) betere kwaliteiten heeft en politicus B kan dan via tegen-argumenten of andere voorstellen (die ook kunnen functioneren als tegen-argumenten) NIET bewijzen dat wat hij te bieden heeft óók de moeite waard is of beter (volgens de beoordeling van de kiezers), dan kan hij erop rekenen dat hij minder stemmen krijgt.

M.a.w. met de kop in het zand te steken zullen politici niet veel vooruit geraken.

Wat vind jij van de manier dat in de politiek verkozenen door de partij opzij worden geschoven zoals ze met Kim Geybels hebben gedaan ?

system · 29 januari 2013, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

... mag Tobback junior nu wel blijkbaar:

Bruno Tobback: 'De pers speelt haar rol niet meer.'
http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20130128_055

Hypocriete lul.

Alwéér een Dewever-zeverdraad.

Lucajac · 29 januari 2013, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat vind jij van de manier dat in de politiek verkozenen door de partij opzij worden geschoven zoals ze met Kim Geybels hebben gedaan ?

Moeilijke vraag, voor zover ik het toen begrepen heb, deed Geybels zelf afstand van haar verkozen functie, weliswaar onder partij-druk, maar blijkbaar deed ze het toch zelf. Dat is helaas op zijn minst licht onnozel. Daar later ook nog eens over gaan klagen is dan helaas weer zwaar onnozel.
Ik had niks tegen haar, maar als ze daadwerkelijk betrokken was bij drugszaken (m.a.w. als ze er in levende lijve dicht bij was toen zich die zaken voltrokken), dan is het begrijpelijk dat men zo iemand probeert opzij te zetten. Maar voor zover ik het begreep, heeft ze zich vooral zelf opzij gezet door later ook nog eens te gaan klagen over haar eigen zelfgedane ontslag. Het is me allemaal wat vreemd, maar diegenen die eruit gezet worden, spelen het spel dan blijkbaar ook niet beter om in de politiek te kunnen blijven.

Vanwaar eigenlijk de vraag?

Helias · 29 januari 2013, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat vind jij van de manier dat in de politiek verkozenen door de partij opzij worden geschoven zoals ze met Kim Geybels hebben gedaan ?

Elke partij - zoals alle vrije verenigingen - hebben het recht leden te schrappen. Ze kunnen echter verkozenen niet uit het parlement zetten. Dat heeft Kim zelf gedaan.

andev · 29 januari 2013, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Beeld je in dat ik hier met een avatar van het Vlaams Nationalisme en de nickname 'België barst' actief ben. Lees dan eens terug wat je hierboven neerpent.

Waarom dan die shownummertjes?

andev · 29 januari 2013, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het is inderdaad niet aan de Sp.a om argumenten tegen N-VA te vinden. Net zoals het niet aan de N-VA is om argumenten tegen andere politieke partijen te vinden.

Toch wel! En de kiezer moet er maar zijn/haar conclusies uit trekken!
Waarom zou de NVA nu hoge kiescijfers halen en de zelfverklaarde "democratische" partijen steeds maar minder?
En laten ze maar elk uitleggen wat ze meer te bieden hebben dan de andere.
Wat de SPa ons te bieden heeft, bvb de multicul, kunnen we missen.

nabat54 · 29 januari 2013, 20:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat artikel heeft niets met De Wever te maken. Het gaat over uitspraken van Bruno Tobback.

"Geen hond gelooft de journalisten nog. Mochten ze buiten komen,
ze zouden het zelf kunnen vaststellen.' De media zijn hun laatste greintje geloofwaardigheid kwijt,
concludeert Bart De Wever. Bijt de N-VA-voorzitter in de hand die hem te eten geeft? "

Voor die opmerking heeft BDW een hoop "stront" over zijn kop gekregen.

Wat begrijp je niet of wat wil je niet begrijpen.........

Even googelen en ik neem "de morgen" eruit hé, je kan die nu niet beschuldigen dat ze overlopen van sympathie voor BDW

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...edia-uit.dhtml

Universalia · 29 januari 2013, 20:26

Ik vraag mij af wat Bart eigenlijk nog wel mag

ViveLaBelgique · 29 januari 2013, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lucajac

Moeilijke vraag, voor zover ik het toen begrepen heb, deed Geybels zelf afstand van haar verkozen functie, weliswaar onder partij-druk, maar blijkbaar deed ze het toch zelf. Dat is helaas op zijn minst licht onnozel. Daar later ook nog eens over gaan klagen is dan helaas weer zwaar onnozel.

Wie heeft voor jou het recht om te bepalen iemand die verkozen is 'te onnozel' is om het volk te dienen voor het mandaat waarvoor hij/zij verkozen is ?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lucajac

Ik had niks tegen haar, maar als ze daadwerkelijk betrokken was bij drugszaken (m.a.w. als ze er in levende lijve dicht bij was toen zich die zaken voltrokken), dan is het begrijpelijk dat men zo iemand probeert opzij te zetten. Maar voor zover ik het begreep, heeft ze zich vooral zelf opzij gezet door later ook nog eens te gaan klagen over haar eigen zelfgedane ontslag. Het is me allemaal wat vreemd, maar diegenen die eruit gezet worden, spelen het spel dan blijkbaar ook niet beter om in de politiek te kunnen blijven.

Vanwaar eigenlijk de vraag?

Kim Geybels was inderdaad niet van het politieke kaliber om haar politieke carrière verder te zetten nadat ze persona non grata werd bij de N-VA. Zij was een progressief element binnen de N-VA die niet op kon tegen de conservatieve kopstukken.

Dat jij het een beetje vreemd vind is normaal. Niet alle vragen zijn eenduidig te bewijzen als je niet dezelfde normen en waarden nastreeft.

ViveLaBelgique · 29 januari 2013, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

"Geen hond gelooft de journalisten nog. Mochten ze buiten komen,
ze zouden het zelf kunnen vaststellen.' De media zijn hun laatste greintje geloofwaardigheid kwijt,
concludeert Bart De Wever. Bijt de N-VA-voorzitter in de hand die hem te eten geeft? "

Voor die opmerking heeft BDW een hoop "stront" over zijn kop gekregen.

Wat begrijp je niet of wat wil je niet begrijpen.........

Even googelen en ik neem "de morgen" eruit hé, je kan die nu niet beschuldigen dat ze overlopen van sympathie voor BDW

http://www.demorgen.be/dm/nl/989/Bin...edia-uit.dhtml

Misschien wou Bruno Tobback ook de kans krijgen om het overal uit te leggen net zoals toen BDW kritiek gaf op de media.

ViveLaBelgique · 29 januari 2013, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Toch wel! En de kiezer moet er maar zijn/haar conclusies uit trekken!
Waarom zou de NVA nu hoge kiescijfers halen en de zelfverklaarde "democratische" partijen steeds maar minder?
En laten ze maar elk uitleggen wat ze meer te bieden hebben dan de andere.
Wat de SPa ons te bieden heeft, bvb de multicul, kunnen we missen.

Met pleiten voor multicul zijn nog altijd stemmen te winnen.

ViveLaBelgique · 29 januari 2013, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Helias

Elke partij - zoals alle vrije verenigingen - hebben het recht leden te schrappen. Ze kunnen echter verkozenen niet uit het parlement zetten. Dat heeft Kim zelf gedaan.

Achteraf is ze door de N-VA uit de partij gezet wat bewijst dat zij onder druk haar parlementair ontslag moest tekenen.

nabat54 · 29 januari 2013, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Misschien wou Bruno Tobback ook de kans krijgen om het overal uit te leggen net zoals toen BDW kritiek gaf op de media.

Misschien is Bruno een rood konijn.........
Als je naast de kwestie wilt "lullen" dan kan ik ook meespelen hoor....

ViveLaBelgique · 29 januari 2013, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

Misschien is Bruno een rood konijn.........
Als je naast de kwestie wilt "lullen" dan kan ik ook meespelen hoor....

Wat is 'de kwestie' dan volgens jou ?

nabat54 · 29 januari 2013, 23:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wat is 'de kwestie' dan volgens jou ?

http://forum.politics.be/showpost.ph...93&postcount=1

ViveLaBelgique · 30 januari 2013, 00:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door nabat54

http://forum.politics.be/showpost.ph...93&postcount=1

En 'wat' is het dan ?

Lucajac · 30 januari 2013, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Wie heeft voor jou het recht om te bepalen iemand die verkozen is 'te onnozel' is om het volk te dienen voor het mandaat waarvoor hij/zij verkozen is ?

De persoon die verkozen is heeft dat recht, als die personen zo onnozel zijn niet van het recht gebruik te maken om hun ambt op te nemen, dan maken die personen wél gebruik van het recht om aan het mandaat te verzaken.

Als ik Geybels was geweest, had ik onmiddellijk doorgedaan met het mandaat, desnoods als onafhankelijke.

Anderzijds kan men het N-VA niet kwalijk nemen dat zij hun belangen ook trachtten te behartigen, namelijk geloofwaardige standpunten innemen i.v.m. drugszaken. Dat is echter niet hetzelfde als de rechten van de ander afnemen. Men had Kim Geybels misschien wat meer mogen laten haarzelf verdedigen, maar wachten tot wanneer later nog meer problemen hadden kunnen opduiken, zou wellicht ook niet zo slim zijn geweest.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Kim Geybels was inderdaad niet van het politieke kaliber om haar politieke carrière verder te zetten nadat ze persona non grata werd bij de N-VA. Zij was een progressief element binnen de N-VA die niet op kon tegen de conservatieve kopstukken.

Dat jij het een beetje vreemd vind is normaal. Niet alle vragen zijn eenduidig te bewijzen als je niet dezelfde normen en waarden nastreeft.

Helaas voor haar was ze blijkbaar wat té progressief betreffende het aanvaarden van de eigenschappen van haar vriend.

Soms heb ik al gedacht dat N-VA haar politici wat te vlug laat vallen als ze onder kritiek komen, maar N-VA is een partij waarbij de andere partijen klaar staan om elke onduidelijkheid tegen N-VA zwaar uit te spelen. Het is niet ideaal, maar de hele situatie in België is niet ideaal. Ik lig er niet wakker van als N-VA overijverig zou zijn om onrechtvaardige maar ernstige kritiek preventief proberen te vermijden.

Niets houdt deze politici overigens tegen om door te gaan met politiek, bv. bij een andere partij. Behalve misschien dat ze daarvoor te weinig steun hebben. Ja seg fuck, �*k heb ook te weinig steun om iets in de politiek te doen. Als die mensen dáárover klagen, dan kan iedereen het gaan doen.

Ik weet overigens nog altijd niet waarom u het per se over Kim Geybels wilt hebben. Al zou ik het u niet kwalijk nemen als u te gepaste én te ongepaste tijden over Kim zou beginnen. Als ik een foto van haar had, zou ik het misschien ook net als u boven mijn bed hangen...

29 januari 2013, 20:26	#91
Universalia Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 december 2012 Locatie: Nieverans Les Bains Berichten: 45.593	Ik vraag mij af wat Bart eigenlijk nog wel mag __________________ Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn. Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.