Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Geloof je in de huidige evolutietheorie ?
Volledig 117 67,24%
Enkel als intelligent ontwerp 10 5,75%
Creationist op religieuze basis 6 3,45%
Creationist op wetenschappelijke basis 18 10,34%
Twijfels alom 23 13,22%
Aantal stemmers: 174. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 februari 2013, 09:47   #4101
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Er zijn mensen met psyschische gaven die dit kunnen waarnemen. Ik ga niet claimen dat ik een "psychic" ben, maar ik heb wel genoeg ervaringen gehad in het waarnemen van een grotere realiteit dat ik weet dat het bestaat.

Jij gaat er zoiezo van uit dat deze waarnemingen delusies zijn omdat ze niet in je wereldbeeld vallen. Maar er zijn talloze mensen die waarnemingen doen.

Het gemakkelijkst waar te nemen zijn de "spoken". Dit zijn infeite aargebonden zielen die aan de fysische realiteit blijven hangen omdat ze het voor één of andere reden niet kunnen waarnemen. Spoken of geesten of hoe je ze ook noemt, zijn ook bewijs voor het overleven van bewustzijn zonder fysisch lichaam en hersenen.
Laat u dringend verzorgen, Exodus.
Ik vind het niet meer grappig.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 09:50   #4102
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Er zijn mensen met psyschische gaven die dit kunnen waarnemen. Ik ga niet claimen dat ik een "psychic" ben, maar ik heb wel genoeg ervaringen gehad in het waarnemen van een grotere realiteit dat ik weet dat het bestaat.

Jij gaat er zoiezo van uit dat deze waarnemingen delusies zijn omdat ze niet in je wereldbeeld vallen. Maar er zijn talloze mensen die waarnemingen doen.

Het gemakkelijkst waar te nemen zijn de "spoken". Dit zijn infeite aardgebonden zielen die aan de fysische realiteit blijven hangen omdat ze het voor één of andere reden niet kunnen waarnemen. Spoken of geesten of hoe je ze ook noemt, zijn ook bewijs voor het overleven van bewustzijn zonder fysisch lichaam en hersenen.
Ik zou denken als spoken en geesten bestaan, dat na 10.000 jaar beschaving we toch al ietwat uitsluitsel zouden hebben over hoe en wat. Quod non.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 10:11   #4103
Schelfie
Minister-President
 
Schelfie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 januari 2010
Locatie: Kalfort (Puurs)
Berichten: 4.142
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Laat u dringend verzorgen, Exodus.
Ik vind het niet meer grappig.
Ik weet alleszinds een leuk adres voor hem.

http://www.opzgeel.be/nl/home/htm/intro.asp
__________________
Al is de Vlaming nog zo fel, de Waal die krijgt zijn goesting wel.
Schelfie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 10:21   #4104
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Liederik Bekijk bericht
Ik zou denken als spoken en geesten bestaan, dat na 10.000 jaar beschaving we toch al ietwat uitsluitsel zouden hebben over hoe en wat. Quod non.
Oude volkeren waren hierin veel wijzer of onze westerse maatschappij. Wij hebben technologische evolutie, maar weinig spiritueel inzicht. Maar dat is langzaam aan het veranderen.

Er is veel bewijs voor het bestaan van geesten. Het beste bewijs is natuurlijk als je het zelf mee maakt. Maar ja, debunkers zullen altijd doen wat debunkers doen: ontkennen. Zelfs al is het bewijs torenhoog.

Er zijn daar al vele series rond gemaakt trouwens, de ene meer waarheidsgetrouwer dan een andere. Hier een voorbeeld van een serie die bewijs brengt, je moet wel een beetje door de Amerikaanse stijl en hun machismo heen kijken, maar zij krijgen bewijs:

http://www.youtube.com/watch?v=xcGi4AIst30
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

Laatst gewijzigd door exodus : 1 februari 2013 om 10:23.
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 10:32   #4105
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Allemaal leuk en grappig.

Maar wat als de spoken en geesten hem gekke dingen beginnen in te fluisteren??
Is het dan nog allemaal leuk en grappig?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 10:53   #4106
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.180
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Allemaal leuk en grappig.

Maar wat als de spoken en geesten hem gekke dingen beginnen in te fluisteren??
Is het dan nog allemaal leuk en grappig?
Jazeker. Zo zijn er miljoenen, dus niets om je druk over te maken.
Lastig wordt het pas als de geest zegt dat ze een wapen moeten pakken.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:10   #4107
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Jij gaat er zo wie zo van uit dat deze waarnemingen delusies zijn omdat ze niet in je wereldbeeld vallen. Maar er zijn talloze mensen die waarnemingen doen.
En jij gaat er voor je gemak en glorie van uit dat waarnemingen die enkel voor jou (fur 'mich') gelden automatisch deel uit maken van de realiteit terwijl deze laatste toetsbaar is voor iedereen (an sich) die 'kijkt' met de geëigende middelen.

Wanneer 'jij' onder de tram belandt dan geldt die waarneembare realiteit voor iedereen. Wanneer jij een 'spook' onder de tram ziet belanden dan geldt dat enkel voor jou.

Of het verschil tussen een wereldbeeld en de wereld.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:12   #4108
Klein Licht
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 september 2011
Berichten: 5.484
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Is het dan nog allemaal leuk en grappig?

Citaat:
“It's always funny until someone gets hurt.

Then it's just hilarious.”
Klein Licht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:18   #4109
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Oude volkeren waren hierin veel wijzer of onze westerse maatschappij. Wij hebben technologische evolutie, maar weinig spiritueel inzicht. Maar dat is langzaam aan het veranderen.

Er is veel bewijs voor het bestaan van geesten. Het beste bewijs is natuurlijk als je het zelf mee maakt. Maar ja, debunkers zullen altijd doen wat debunkers doen: ontkennen. Zelfs al is het bewijs torenhoog.

Er zijn daar al vele series rond gemaakt trouwens, de ene meer waarheidsgetrouwer dan een andere. Hier een voorbeeld van een serie die bewijs brengt, je moet wel een beetje door de Amerikaanse stijl en hun machismo heen kijken, maar zij krijgen bewijs:

http://www.youtube.com/watch?v=xcGi4AIst30
Ik denk dat je je eens moet herbronnen over het concept bewijs.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:18   #4110
Liederik
Staatssecretaris
 
Liederik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.565
Standaard

dubbel

Laatst gewijzigd door Liederik : 1 februari 2013 om 11:19.
Liederik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:23   #4111
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
En jij gaat er voor je gemak en glorie van uit dat waarnemingen die enkel voor jou (fur 'mich') gelden automatisch deel uit maken van de realiteit terwijl deze laatste toetsbaar is voor iedereen (an sich) die 'kijkt' met de geëigende middelen.

Wanneer 'jij' onder de tram belandt dan geldt die waarneembare realiteit voor iedereen. Wanneer jij een 'spook' onder de tram ziet belanden dan geldt dat enkel voor jou.

Of het verschil tussen een wereldbeeld en de wereld.
Er zijn paranormale waarnemingen gedaan met bevestiging. Probleem is dat de wetenschap dit niet accepteert. Oftwel roept ze haar "joker" in: getuigenissen zijn geen bewijs. Dit is echter vals. Getuigenissen zijn echter wel bewijs zeker als ze geverifeerd worden. (Bv zaken die men anders niet kon weten). Bij bijna dood ervaringen heeft men dit veel.

Er is trouwens bewijs voor spoken ook.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:31   #4112
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Jazeker. Zo zijn er miljoenen, dus niets om je druk over te maken.
Lastig wordt het pas als de geest zegt dat ze een wapen moeten pakken.
Inderdaad.

Een ander concreet probleem, is het veilig iemand die in nuchtere toestand aura's, geesten en spoken ziet een rijbewijs te geven?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:40   #4113
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Er zijn paranormale waarnemingen gedaan met bevestiging. Probleem is dat de wetenschap dit niet accepteert.
Er is natuurlijk helemaal geen echt probleem.
Je moet gewoon een beetje meer geloven Exodus, namelijk ook in die bevestiging en alles is in orde, nietwaar?

Met realiteit heeft dat allemaal niets te maken en zeker niet met wetenschap, maar waarom zou je je dat aantrekken, Exodus?

Als jij graag gelooft in smurfen, sprekende bomen of geesten doe je dat toch gewoon? Waarom zoek je daar wetenschappelijke bevestiging voor, je zal die toch nooit krijgen tenzij je een smurf of geest vangt en in een bokaal presenteert. Fat chance.

Laatst gewijzigd door parcifal : 1 februari 2013 om 11:41.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:46   #4114
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Er is trouwens bewijs voor spoken ook.
Natuurlijk bestaan spoken. In jouw wereldbeeld.

Sinterklaas bestaat ook. Echt, echt, echt. In het werelbeeld van elke 6 jarige. Daarvoor hebben ze een verifeerbaar bewijs: het speelgoedmanna dat hij uitstrooit.

Gelukkig zijn deze kinderen soepel genoeg om hun wereldbeeld aan te passen aan de wereld en niet andersom.
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 11:59   #4115
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Er is natuurlijk helemaal geen echt probleem.
Je moet gewoon een beetje meer geloven Exodus, namelijk ook in die bevestiging en alles is in orde, nietwaar?

Met realiteit heeft dat allemaal niets te maken en zeker niet met wetenschap, maar waarom zou je je dat aantrekken, Exodus?

Als jij graag gelooft in smurfen, sprekende bomen of geesten doe je dat toch gewoon? Waarom zoek je daar wetenschappelijke bevestiging voor, je zal die toch nooit krijgen tenzij je een smurf of geest vangt en in een bokaal presenteert. Fat chance.
Je denkt dat je alles weet over de realiteit Parcifal, maar je weet in feite niets.

In je ziende blindheid ben je van een onovertoffen aroggantie voorzien, maar de realiteit is dat je een meeloper bent met de huidige consensus, en niets weet van hoe de realiteit werkelijk in elkaar zit, maar dat zal je dan ook nooit kunnen inzien. Maar waarom zou je dat aantrekken, de consensus is toch zo veilig, nietwaar Parcifal?
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 12:00   #4116
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Natuurlijk bestaan spoken. In jouw wereldbeeld.

Sinterklaas bestaat ook. Echt, echt, echt. In het werelbeeld van elke 6 jarige. Daarvoor hebben ze een verifeerbaar bewijs: het speelgoedmanna dat hij uitstrooit.

Gelukkig zijn deze kinderen soepel genoeg om hun wereldbeeld aan te passen aan de wereld en niet andersom.
De skeptici doen mij soms denken aan de paarden die in Brugge rondlopen:

__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 12:54   #4117
JeeBee
Minister-President
 
JeeBee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
De skeptici doen mij soms denken aan de paarden die in Brugge rondlopen:
Het meest verbijsterende aan de hele zaak - het is tenslotte een draad over de evolutietheorie - is dat je zaken die je met een klein beetje moeite duidelijk kan 'zien' als zijnde heel waarschijnlijk bijna afdoet als een complot van de wetenschap alhoewel die theorie (elke wetenschap is theorie)ondertussen al meer dan een eeuw wereldwijd door vele zeer verscheiden wetenschappelijkeke disciplines steeds sterker wordt onderbouwd, terwijl je anderzijds heel dubieuze zaken die 'niemand' kan zien als ultieme waarheid naar voor schuift.

Begrijpe wie kan.

Je zet natuurlijk zo alleen maar jezelf voor schut en mocht je al ooit iets zinnigs anti-evolutie hebben gezegd dat ondergraaf je dat zelf door je complete ongeloofwaardigheid.

Waartoe een steriel wereldbeeld kan leiden....
__________________
Fortuna favet fortibus
JeeBee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 12:55   #4118
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
Je denkt dat je alles weet over de realiteit Parcifal, maar je weet in feite niets.
We weten meer dan 10, 20 of 50 jaar geleden en niet dankzij jou of de mensen waar jij achterna loopt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus Bekijk bericht
In je ziende blindheid ben je van een onovertoffen aroggantie voorzien, maar de realiteit is dat je een meeloper bent met de huidige consensus, en niets weet van hoe de realiteit werkelijk in elkaar zit, maar dat zal je dan ook nooit kunnen inzien. Maar waarom zou je dat aantrekken, de consensus is toch zo veilig, nietwaar Parcifal?
Ik weet dat ik amper iets weet van wat er te weten valt, maar het is belangrijk dat men skeptisch is voor wat men aanvaard als werkbare waarheid en wat niet. De consensus is daarvoor een handig instrument, aangezien ik niet de tijd, de kennis, de connecties en de infrastructuur bezit om alles zelf te controleren en te testen.
Daarom aanvaard ik, en zowat ieder mens die enigzins coherente gedachten kan produceren, de huidige consensus zoals die wordt gepresenteerd.
Kan die fout zijn? Best mogelijk op sommige punten, maar ik heb niet de galactische arrogantie om te beweren dat ik op basis van een buikgevoel en wat bijeengesprokkelde magere gedachtenflarden van getuigen die vaak thuishoren in een ruimte met gecapitoneerde wanden, die consensus zo maar eventjes kan corrigeren of afbreken.

De arrogantie is geheel voor jouw rekening, lijkt het mij, Exodus.
Duizenden jaren van miserie, onwetendheid en geloof in een magische wereld hebben uiteindelijk geleid tot een criterium dat ons echt helpt : de wetenschappelijke methode.
Je mag het oneens zijn met de resultaten die ze produceert, je kan vinden dat sommige waarheden onontdekt blijven, maar je mag ze NIET dumpen of omzeilen om zelf correcties of nieuwe waarheden te presenteren.
Dan ben je namelijk niet beter dan de eerste de beste dronkelap op cafe die bralt dat hij wel eventjes alle problemen van de wereld zal aanpakken en oplossen.

Geloof dus wat je wil, zoveel je wil maar kom niet op het vlak van wetenschappelijke waarheden zolang je deze methode niet respecteert en volgt. Jouw persoonlijk geloof is jouw zaak.
Naast de quote in de signature van miss Firestone, die je ondertussen ongetwijfeld al vanbuiten kent, hier nog 2 quotes van Carl Sagan die je best eens leest :

Citaat:
In every country, we should be teaching our children the scientific method and the reasons for a Bill of Rights. With it comes a certain decency, humility and community spirit. In the demon-haunted world that we inhabit by virtue of being human, this may be all that stands between us and the enveloping darkness.
Citaat:
Science is not only compatible with spirituality; it is a profound source of spirituality.

Laatst gewijzigd door parcifal : 1 februari 2013 om 13:06.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 13:00   #4119
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee Bekijk bericht
Het meest verbijsterende aan de hele zaak - het is tenslotte een draad over de evolutietheorie - is dat je zaken die je met een klein beetje moeite duidelijk kan 'zien' als zijnde heel waarschijnlijk bijna afdoet als een complot van de wetenschap alhoewel die theorie (elke wetenschap is theorie)ondertussen al meer dan een eeuw wereldwijd door vele zeer verscheiden wetenschappelijkeke disciplines steeds sterker wordt onderbouwd, terwijl je anderzijds heel dubieuze zaken die 'niemand' kan zien als ultieme waarheid naar voor schuift.

Begrijpe wie kan.

Je zet natuurlijk zo alleen maar jezelf voor schut en mocht je al ooit iets zinnigs anti-evolutie hebben gezegd dat ondergraaf je dat zelf door je complete ongeloofwaardigheid.

Waartoe een steriel wereldbeeld kan leiden....
Dit is niet meer dan een verholen autoriteitsargument. Het is nu eenmaal een feit dat de massa een verkeerd wereldbeeld is opgespeld. De feiten wijzen dit aan.

Jij beroept je op de leugens, omdat het "algemeen geaccepteerd is". Maar is en blijven leugens. Dat geldt zeker in het geval van de evolutietheorie.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 februari 2013, 13:08   #4120
exodus
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
exodus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 mei 2004
Berichten: 13.621
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht

Ik weet dat ik amper iets weet van wat er te weten valt, maar het is belangrijk dat men skeptisch is voor wat men aanvaard als werkbare waarheid en wat niet. De consensus is daarvoor een handig instrument, aangezien ik niet de tijd, de kennis, de connecties en de infrastructuur bezit om alles zelf te controleren en te testen.
Daarom aanvaard ik, en zowat ieder mens die enigzins coherente gedachten kan produceren, de huidige consensus zoals die wordt gepresenteerd.
Kan die fout zijn? Best mogelijk op sommige punten, maar ik heb niet de galactische arrogantie om te beweren dat ik op basis van een buikgevoel en wat bijeengesprokkelde magere gedachtenflarden van getuigen die vaak thuishoren in een ruimte met gecapitoneerde wanden, die consensus zo maar eventjes kan corrigeren of afbreken.
Je bent wel arrogant, dat heb je op dit forum al jaren bewezen.

Nu dit terzijde, je moet naar de feiten kijken. En de feiten zijn voldoende aanwezig om in te zien dat we leugens door onze strot geschoven krijgen. Jullie kijken niet naar de feiten. Jullie zijn dogmatische debunkers. Dat is ook al voldoende aangetoond. Jullie gaan nooit zelf actie ondernemen om ook maar te informeren. Je moet het op een plaatje aanbieden, en dan nog ben je niet geinteresseerd in de waarheid maar ga je onmiddelijk naar debunking op zoek. Het gaat hem hier vooral over intentie.

Het is voldoende aangetoond door jullie constante kinderachtige reacties hier als er informatie gepost wordt die niet binnen jullie wereldbeeld valt.
__________________
Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi
exodus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:09.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be