Antwerpen wil 250 euro voor inschrijving van vreemdelingen - Pagina 12

westdiep · 11 februari 2013, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Bij mijn weten valt dat onder de ziekteverzekering.
Ge kent dat wel hé een verzekering. Die betaalt maar terug aan iemand die verzekerd is.

Veel gemeenten hebben ook een tussenkomst hoor, maar dat is het punt niet, blijkbaar moet het geld opbrengen, mag het niets kosten.
Dus Stoma-patiënten, gehandicapten die nog nooit belastingen betaald hebben zullen dan met dezelfde logica een hogere bijdrage moeten betalen als ze een administratieve dienst willen gebruiken?

Dixie · 11 februari 2013, 23:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ook u had beter eens naar de zevende dag gekeken, het gaat helemaal niet over personeelskosten. Maar het opvragen van documenten in het buitenland en dergelijke en controleren of die wel echt zijn en dies meer.

de zevende dag is niet halal

Bobke · 11 februari 2013, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Veel gemeenten hebben ook een tussenkomst hoor, maar dat is het punt niet, blijkbaar moet het geld opbrengen, mag het niets kosten.
Dus Stoma-patiënten, gehandicapten die nog nooit belastingen betaald hebben zullen dan met dezelfde logica een hogere bijdrage moeten betalen als ze een administratieve dienst willen gebruiken?

Waar hebt ge dat gelezen ?
Ik ken trouwens niemand die met een stoma geboren is.

westdiep · 11 februari 2013, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Waar hebt ge dat gelezen ?
Ik ken trouwens niemand die met een stoma geboren is.

Blijkbaar is het feit dat je nog nooit belastingen betaald hebt en dat je een administratieve kost veroorzaakt een goede reden om die kost niet meer uit de algemene middelen te halen maar door betrokkene zelf te laten betalen. Dus vandaar mijn vraag, willen ze dit dan ook voor gehandicapten?

Bobke · 11 februari 2013, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Blijkbaar is het feit dat je nog nooit belastingen betaald hebt en dat je een administratieve kost veroorzaakt een goede reden om die kost niet meer uit de algemene middelen te halen maar door betrokkene zelf te laten betalen. Dus vandaar mijn vraag, willen ze dit dan ook voor gehandicapten?

Het feit dat het een hogere administratieve kost veroorzaakt is de reden van een hogere bijdrage.
Dat is hier al tot vervelens toe uitgelegd.

westdiep · 11 februari 2013, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het feit dat het een hogere administratieve kost veroorzaakt is de reden van een hogere bijdrage.
Dat is hier al tot vervelens toe uitgelegd.

Ok duidelijk, dus gehandicapten die in de stad gebruik willen maken, van de volgende administratieve dienst met bijbehorende kosten kunnen zich met deze logica ook aan een verhoogd tarief verwachten?
Tis maar dat het duidelik is wie welkom is gratis aan een loket en wie een administratieve last is voor de gemeenschap?

http://www.antwerpen.be/eCache/ABE/2...4MDMzOTA0.html

Zucht · 11 februari 2013, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Ok duidelijk, dus gehandicapten die in de stad gebruik willen maken, van de volgende administratieve dienst met bijbehorende kosten kunnen zich met deze logica ook aan een verhoogd tarief verwachten?
Tis maar dat het duidelik is wie welkom is gratis aan een loket en wie een administratieve last is voor de gemeenschap?

http://www.antwerpen.be/eCache/ABE/2...4MDMzOTA0.html

Als je nu je eigen links ook nog eens zou lezen dan zou je zien dat...

Citaat:

U kan, als persoon met een handicap, een aanvraag indienen voor een integratietegemoetkoming van de federale overheid om uw sociale integratie te bevorderen. U kan tegelijk een inkomensvervangende tegemoetkoming ontvangen. Beide tegemoetkomingen zijn cumuleerbaar.

Dit is federaal geregeld en dus niet op kosten van de stad/gemeente. N-VA heeft in het verleden gevraagd om de onkosten voor inwijkelingen ook federaal te regelen, zodat het overal gelijk is, zoals in Frankrijk en Nederland, maar die vraag werd genegeerd. Daarom nemen ze nu een stedelijke maatregel, en plots is het kot te klein.

Hoeveel ben jij eigenlijk bereid om per jaar te betalen via belastingen voor de administratie en het papierwerk om de aanvragen van buitenlanders te behandelen ? Plak er eens een getal op. De rest zou dan logischerwijze door de applicant betaald moeten worden. Benieuw wat dat zal worden.

Bobke · 11 februari 2013, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Ok duidelijk, dus gehandicapten die in de stad gebruik willen maken, van de volgende administratieve dienst met bijbehorende kosten kunnen zich met deze logica ook aan een verhoogd tarief verwachten?
Tis maar dat het duidelik is wie welkom is gratis aan een loket en wie een administratieve last is voor de gemeenschap?

http://www.antwerpen.be/eCache/ABE/2...4MDMzOTA0.html

En wat heeft dat met de draad te maken ?

westdiep · 11 februari 2013, 23:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Als je nu je eigen links ook nog eens zou lezen dan zou je zien dat...

Dit is federaal geregeld en dus niet op kosten van de stad/gemeente. N-VA heeft in het verleden gevraagd om de onkosten voor inwijkelingen ook federaal te regelen, zodat het overal gelijk is, zoals in Frankrijk en Nederland, maar die vraag werd genegeerd. Daarom nemen ze nu een stedelijke maatregel, en plots is het kot te klein.

Hoeveel ben jij eigenlijk bereid om per jaar te betalen via belastingen voor de administratie en het papierwerk om de aanvragen van buitenlanders te behandelen ? Plak er eens een getal op. De rest zou dan logischerwijze door de applicant betaald moeten worden. Benieuw wat dat zal worden.

Beste,

Lees de link toch nog maar eens, de administratieve kost wordt veroorzaakt door gehandicapten aan het loket van de stad antwerpen. Dat zij voor een subsidie gaan solliciteren voor de federale overheid verandert daar niets aan.

Dus nogmaals, gezien gehandicapten een administratieve kost veroorzaken, moeten zij dan binnenkort ook betalen voor deze diensten?

mvg,

Zucht · 11 februari 2013, 23:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Beste,

Lees de link toch nog maar eens, de administratieve kost wordt veroorzaakt door gehandicapten aan het loket van de stad antwerpen. Dat zij voor een subsidie gaan solliciteren voor de federale overheid verandert daar niets aan.

Dus nogmaals, gezien gehandicapten een administratieve kost veroorzaken, moeten zij dan binnenkort ook betalen voor deze diensten?

mvg,

Dus nogmaals, natuurlijk niet. Heeft niets te zien met de inschrijving van gezonde buitenlanders. Dus even terug on topic graag. Ik neem aan dat je niet wil antwoorden op de vraag hoeveel jij vindt dat de belastingbetaler, dus jij, moet bijdragen voor de 330 €/inwijkeling en hoeveel de inwijkeling zelf zou moeten betalen.

Bobke · 11 februari 2013, 23:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Beste,

Lees de link toch nog maar eens, de administratieve kost wordt veroorzaakt door gehandicapten aan het loket van de stad antwerpen. Dat zij voor een subsidie gaan solliciteren voor de federale overheid verandert daar niets aan.

Dus nogmaals, gezien gehandicapten een administratieve kost veroorzaken, moeten zij dan binnenkort ook betalen voor deze diensten?

mvg,

Volgens mij veroorzaken alle gehandicapten dezelfde administratieve kost.
Uw vraag slaat dus nergens op.

westdiep · 11 februari 2013, 23:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Dus nogmaals, natuurlijk niet. Heeft niets te zien met de inschrijving van vreemdelingen. Dus even terug on topic graag. Ik neem aan dat je niet wil antwoorden op de vraag hoeveel jij vindt dat de belastingbetaler, dus jij, moet bijdragen voor de 330 €/inwijkeling en hoeveel de inwijkeling zelf zou moeten betalen.

Het gaat allebei om een administratieve last voor de stad. Zonder dat daar een bijdrage tegenover staat.

Ik vind dat dit uit de algemene middelen moet komen.

Dus hoeveel moet volgens u een gehandicapte die geen belastingen betaalt bijdragen aan de administratieve last die hij veroorzaakt?

Bobke · 12 februari 2013, 00:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Het gaat allebei om een administratieve last voor de stad. Zonder dat daar een bijdrage tegenover staat.

Ik vind dat dit uit de algemene middelen moet komen.

Dus hoeveel moet volgens u een gehandicapte die geen belastingen betaalt bijdragen aan de administratieve last die hij veroorzaakt?

Geloof ik graag.
En hoeveel draagt gij bij aan die algemene middelen ?

Perzik · 12 februari 2013, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Het gaat allebei om een administratieve last voor de stad. Zonder dat daar een bijdrage tegenover staat.

Ik vind dat dit uit de algemene middelen moet komen.

Dus hoeveel moet volgens u een gehandicapte die geen belastingen betaalt bijdragen aan de administratieve last die hij veroorzaakt?

Immigratie ontmoedigen is toch niet zo erg. De gehandicapte maakt al deel uit van onze gemeenschap, de immigrant nog niet. Door armoede te importeren zoals ik ergens deze week had gelezen zal je ons sociaal model niet redden.

Ofwel is iedereen vrij te doen wat hij wil, en bouwen we uitkeringen en subsidies ( dus ook belastingen ) drastisch af, ofwel laat je mensen conformeren

Zucht · 12 februari 2013, 00:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Het gaat allebei om een administratieve last voor de stad. Zonder dat daar een bijdrage tegenover staat.

Ik vind dat dit uit de algemene middelen moet komen.

Dus hoeveel moet volgens u een gehandicapte die geen belastingen betaalt bijdragen aan de administratieve last die hij veroorzaakt?

Awel, ik ga u daar nu op antwoorden zie.
Onze sociale zekerheid draagt de kosten van die gehandicapte. Die persoonlijke bijdrage zal dus minimaal zijn. Remgeld-achtig. pakweg 2,35 € of zoiets.
Nu wacht ik nog hoeveel jij wil betalen voor de administratieve last voor een gezonde buitenlander die zich hier wil vestigen.

Bobke · 12 februari 2013, 00:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Awel, ik ga u daar nu op antwoorden zie.
Onze sociale zekerheid draagt de kosten van die gehandicapte. Die persoonlijke bijdrage zal dus minimaal zijn. Remgeld-achtig. pakweg 2,35 € of zoiets.
Nu wacht ik nog hoeveel jij wil betalen voor de administratieve last voor een gezonde buitenlander die zich hier wil vestigen.

Niets natuurlijk.
Hij vindt dat alles uit de algemene middelen moet komen.

Zucht · 12 februari 2013, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Niets natuurlijk.
Hij vindt dat alles uit de algemene middelen moet komen.

Zou hij dan echt niet weten dat de algemene middelen uit zijn eigen portemonnee komen ?

westdiep · 12 februari 2013, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Niets natuurlijk.
Hij vindt dat alles uit de algemene middelen moet komen.

Inderdaad.

Maar waar jullie (of sommigen) wel een punt hebben, dat is dat indien de stad antwerpen deze dienst moet aanbieden vanuit het federale niveau, dan zou die last gedragen moeten worden op dit niveau en niet doorgeschoven worden.

Maar ook op het federale niveau zou dit uit de algemene middelen moeten komen, aangezien dit deel uitmaakt van een normale manier hoe een maatschappij omgaat met asielzoekers, vreemdelingen enz.

Maar over die laatste paragraaf zal ik wss de enigste zijn op deze draad met die mening.

mvg,

Bobke · 12 februari 2013, 00:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Zou hij dan echt niet weten dat de algemene middelen uit zijn eigen portemonnee komen ?

Er zijn ook mensen die hun inkomen uit die algemene middelen puren.
Maar zelfs dan zou men moeten begrijpen dat die middelen niet onuitputtelijk zijn.

Bobke · 12 februari 2013, 00:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Inderdaad.

Maar waar jullie (of sommigen) wel een punt hebben, dat is dat indien de stad antwerpen deze dienst moet aanbieden vanuit het federale niveau, dan zou die last gedragen moeten worden op dit niveau en niet doorgeschoven worden.

Maar ook op het federale niveau zou dit uit de algemene middelen moeten komen, aangezien dit deel uitmaakt van een normale manier hoe een maatschappij omgaat met asielzoekers, vreemdelingen enz.

Maar over die laatste paragraaf zal ik wss de enigste zijn op deze draad met die mening.

mvg,

Och ik deel die mening.
Maar ik besef ook dat een maatschappij beperkt is in zijn mogelijkheden.
Ik denk niet dat de bomen tot in de hemel groeien.