Het moderne Iran

[Gambassi]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dixie
de VN en het IAEA beweren dat Iran uranium aan het verrijken zijn om wapens te bouwen nogmaals zijn dit leugenaars?


Bron, linkje?

Dezelfde mensen die zegden dat Irak WMD 's had ?
Nooit WMD 's gezien.
Erg betrouwbare mensen dus.

Wel verhinderd dat Irak petrol voor euro's kon verhandelen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

een zinnetje:

During the Iran–Iraq War from 1980 to 1988, the Soviet Union (USSR) sold or gave more military equipment and supplies to Iraq than did any other country
http://en.wikipedia.org/wiki/Soviet_...%80%93Iraq_war

bye bye!

Mooi dat zegt inderdaad genoeg !

Zij gaven geen economische steun, leidde geen elite troepen op voor saddam, hadden geen militairen in de front linie enz.. enz...

Uw zinnetje gaat over de wapenverkoop en supplies en niet over de totale hoeveelheid steun op politiek, economisch, militair, financieel en moreel gebied. Dat is ook lange tijd geheim gebleven tot de documenten vrijkwamen.
Daar kijk ik naar, en niet naar 1 zinnetje uit wikipedia.

Its a bastard , but he is our bastard"

bye bye

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

De geschiedenis bewijst het tegendeel. Maar daar hebt U geen boodschap aan nietwaar.

Niet waar inderdaad , de geschiedenis is geen excuus voor crimineel gedrag, dat heb ik gezegd. Net zoiets als een crimineel die aankomt met "ik heb zo'n moeilijke jeugd gehad".

De geschiedenis bewijst vooral dat de dreiging voor Iran veel groter is dan andersom .

[atmosphere]

ontopic :
Dit is het moderne Iran :
Dat zegt veel meer dan de handkap machine propaganda :

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Bron, linkje?

wees niet lui en volg deze draad de linkjes staan er in

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Gambassi

Dezelfde mensen die zegden dat Irak WMD 's had ?
Nooit WMD 's gezien.
Erg betrouwbare mensen dus.

Wel verhinderd dat Irak petrol voor euro's kon verhandelen.

http://www.wired.com/dangerroom/2010...ising-results/

zelfs wikileaks is niet meer te vertrouwen

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Mooi dat zegt inderdaad genoeg !

hadden geen militairen in de front linie enz.. enz...

nou is economische hulp geven niet minder erg dan wapens geven rare standarden heb jij
trouwens er waren helemaal geen VS troepen in de frontlinie alweer een anti VSleugen...

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

De geschiedenis bewijst vooral dat de dreiging voor Iran veel groter is dan andersom .

er is helemaal geen dreiging voor Iran behalve als men bezig is kernwapens aan te maken zoals nu

[Johan Bollen]

De VS voeren een economische oorlog tegen Iran

Inzichtsvol artikel.

Als de VS zou willen is er een simpele oplossing voor het Iraans nucleair dossier:

That's another instance of theater of the absurd; (supposedly) grown men in Washington actually believing Tehran must come to the negotiating table while under what for all practical purposes is economic war; attacked by cyber warfare and covert ops; and under relentless threat of regime change. Any average, well-informed Iranian can see that - whether or not he agrees with the powers that be in Tehran . People all across the developing world also see it clearly. If we stick purely to the nuclear dossier, there's an extremely simple solution; Washington recognizes Iran 's right to enrich uranium up to 20%. After that, a deal is a detail. It won't happen, though, because for Washington , as it stands, Tehran has the right to enrich nothing.

Any informed Western observer - immune to the perennial hysteria of the Bomb, Bomb Iran lobby - would agree with Ambassador Hossein Mousavian, former spokesperson for the Iranian nuclear negotiating team from 2003 to 2005. I have been quoting him for a while, because - technically - this is a solid, fool proof solution to the nuclear dossier. Once again:

“To satisfy the concerns of the West regarding Iran 's 20% stockpile, a mutually acceptable solution for the long term would entail a ‘zero stockpile'. Under this approach, a joint committee of the P5+1 and Iran would quantify the domestic needs of Iran for use of 20% enriched uranium, and any quantity beyond that amount would be sold in the international market or immediately converted back to an enrichment level of 3.5%. This would ensure that Iran does not possess excess 20% enriched uranium forever, satisfying the international concerns that Iran is seeking nuclear weapons. It would be a face-saving solution for all parties as it would recognize Iran's right to enrichment and would help to negate concerns that Iran is pursuing nuclear weapons.”

Het nucleair dossier is een excuus voor economische oorlog en niet de economische oorlog als een manier om het nucleair dossier op te lossen.

Waarom oorlog dan?

...Iran not using the petrodollar for its energy trade. Be it in yuan, rubles, gold, barter, this is surely pointing the way towards the exit. China , Russia , even US ally India , a host of developing countries would see nothing better than finally ditching the petrodollar. Saddam and Gaddafi both tried to; look what happened to them. But Iran is not an unarmed Iraq , or a disorganized Libya . Chris Cook has soundly pointed out the wave of the future: an energy-based currency.

Interessant:

Washington 's financial blockade of Iran 's oil sales is in fact all-out economic war - once again making a joke of international law. But even applying what was in fact Mob-style pressure over Iran 's energy clients, and forcing Saudi Arabia to flood the market with an extra 2 million barrels of oil a day was not enough, because some countries fought for exemptions and others continued to trade bypassing the Western-dominated financial system.

Japan - which always bends over backwards to do whatever Washington wants - is indeed getting cozier with Saudi Arabia; they want guarantees they will get emergency oil supplies for the next 20 years. In this case, imports from Iran would not be needed. But Japan is not the norm in Asia . True, the sanctions did bite; Iran 's energy exports fell by 40% in 2012. But then they started going up again, because Iran started to implement some very creative solutions - as in buying oil tankers from China , insuring them, and filling them with oil bound for China . Iran may be on the way to set up its own oil distribution network - self-sufficiency is always a good idea. India , for its part, pays for Iranian oil in rupees. The bottom line; whatever Washington concocts, it won't interfere with the energy requirements of these two crucial BRICS members. On the losing side, once again, there's only the Europeans.

Waarom zijn de Europeanen de verliezers? Vraag beter waarom de Europeanen (en Japan) niet in staat zijn voor zichzelf op te komen als het op Iran aan komt.

[D'ARTOIS]

Je geeft min of meer weer de motieven die ik heb om in dit geval van een door de VS gevoerde economische oorlog voor Iran in de bres te springen.

Ik heb in het verleden dit effectief gedaan totdat mijn persoon/familie werden bedreigd met .......
Vandaar dat de VS bij mij gen goed meer kan doen.

[Frankenstein]

en de volgende stap is;

Indien Iran over een tankervloot beschikt om haar eigen olie naar plek van bestemming te brengen dan kan het ook olie van andere landen transporteren.

ik noem maar een zijstraat, Iraanse olie gaat via Iraanse naar China, en op de terugweg gaat er vanuit zelfde tanker olie vanuit Brunei naar India

Ajjj dat was niet de bedoeling

[Frankenstein]

Japan - which always bends over backwards to do whatever Washington wants - is indeed getting cozier with Saudi Arabia; they want guarantees they will get emergency oil supplies for the next 20 years.

olie garantie tot 2033 ??, en dat moeten die Jappen aannemen van een middeleeuws regime


ik heb altijd geleerd nooit op 1 paard te wedden

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

er is helemaal geen dreiging voor Iran behalve als men bezig is kernwapens aan te maken zoals nu

Bewijs?

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

wees niet lui en volg deze draad de linkjes staan er in

Komaan, niet flauw doen. Het enige wat gij getoond hebt tot nu toe zijn wat speculaties en geruchten van een hoogst onbetrouwbare bron.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johnny Blaze

Komaan, niet flauw doen. Het enige wat gij getoond hebt tot nu toe zijn wat speculaties en geruchten van een hoogst onbetrouwbare bron.

En het nochtans harde bewijs dat Iran halsstarrig verder werkt aan hun verrijkingsinstallaties en per se reactoren wou die een goede plutoniumopbrengst hebben?

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En het nochtans harde bewijs dat Iran halsstarrig verder werkt aan hun verrijkingsinstallaties en per se reactoren wou die een goede plutoniumopbrengst hebben?

@Klopt als een bus, alleen ben ik wel benieuwd naar je mening of

Iran nu de bom mag hebben,

of middels militair ingrijpen de Iraanse reactor vernietigd dient te worden.

[D'ARTOIS]

Niet minder onverdrote probeert Netanyahu de hand te leggen op een 'superbunkerbom' die de VS defensie heeft laten ontwikkelen, een bommetje van zo'n 13,5 ton die in staat zou zijn om de ondergrondse centrale in Qom te kunnen vernielen.

Als dat nog niet genoeg zal blijken te zijn dan nemen we toch een kernbom, niet waar?

Het gedoe om de nucleaire reactor gaat allang niet meer om de door de VS en Israël vermeende activiteiten maar dient eenvoudgweg een politiek doel.

En daar mag je ernstige bezwaren tegen hebben.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

@Klopt als een bus, alleen ben ik wel benieuwd naar je mening of

Iran nu de bom mag hebben,

of middels militair ingrijpen de Iraanse reactor vernietigd dient te worden.

Ik prefereer een Iran dat zijn eigen olie mag opzuipen en geen kernwapens kan maken. Zelfs geen vuile bom. (moeilijk, daar Iran radioactief materiaal per ton heeft.)

Daarentegenover , als Iran kernreactoren wil, geen probleem- zolang ze het maar veilig aanpakken.
Maar als ze die kernreactoren per se uitkiezen/willen om atoomwapens te maken, dan moet Iran er tegen kunnen dat anderen hardhandig willen/kunnen/zullen optreden om te voorkomen dat hun machtspositie aangetast kan worden. En dat is het hele eieren eten.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Indien Iran over een tankervloot beschikt om haar eigen olie naar plek van bestemming te brengen dan kan het ook olie van andere landen transporteren.

Het verplicht Washington om effectief de Iraanse olie te gaan blokkeren via een fysiek optreden, en we weten dat dát het startsein van een echte oorlog zal zijn. Tot nu toe zet Washington de klanten van Iran onder druk om geen Iraanse olie meer te kopen. (zelf zijn ze echter nooit echt een grote klant geweest van de Iraanse olie) Dat kunnen ze met Europa en Japan die bereid zijn om te buigen voor Washington en Tel Aviv tegen hun eigen belangen in. Europa en Japan staan klaar om handel te drijven, ze willen, maar ze mogen niet. En dan maar zagen dat ze hun crisis niet opgelost krijgen. Well, guess what..die crisis zal blijven duren als ze zich zo laten schofferen.

[Johnny Blaze]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik prefereer een Iran dat zijn eigen olie mag opzuipen en geen kernwapens kan maken. Zelfs geen vuile bom. (moeilijk, daar Iran radioactief materiaal per ton heeft.)

Daarentegenover , als Iran kernreactoren wil, geen probleem- zolang ze het maar veilig aanpakken.
Maar als ze die kernreactoren per se uitkiezen/willen om atoomwapens te maken, dan moet Iran er tegen kunnen dat anderen hardhandig willen/kunnen/zullen optreden om te voorkomen dat hun machtspositie aangetast kan worden. En dat is het hele eieren eten.

Patrickve zijn mening zou interessant zijn op dit hier. Het blijft maar giswerk op dit moment en zoals eerder al aangehaald is de bron die ons stuurt naar het 'bomdenken' helemaal niet betrouwbaar.