Onckelinckx: kosten ziekenhuizen zijn kosten regering niet

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Dat gaat veranderen met N-VA, want die zijn tegen syndicaten of is dat enkel tegen werknemerssyndicaten en zijn er teveel artsen onder hun leden om tegen een artsensyndicaat te zijn?

Ja, de NVA zal in een paar maanden oplossen wat hun voorgangers in tientallen jaren niet hebben kunnen doen.
En als ze daar niet meteen in slagen deugen ze niet, nietwaar?

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ja, de NVA zal in een paar maanden oplossen wat hun voorgangers in tientallen jaren niet hebben kunnen doen.
En als ze daar niet meteen in slagen deugen ze niet, nietwaar?

En de oplossing is?
Nog een tiental jaren om ze volledig te privatiseren naar Amerikaans model?
Vermoedelijk word het zoals op gemeentelijk vlak in Antwerpen, gewoon het oude bewind van de vorige bewindsploeg verder zetten, met de fantastische kracht van het status quo.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb er geen probleem mee dat er bespaard moet worden.

Ik heb wel een probleem met leugenachtige communicatie.

En als heel die regering zit te kakelen dat je hun maatregelen niet voelt,
ja, mijn gat,
als de ziekenhuizen hun facturen daardoor moeten verhogen,

dan voelt dat hetzelfde aan in mijn klein portemonneeke.

(of hebben we ergens iets over het hoofd gezien: den Baard van Oostende, de Vande mijn Klote, zou hij het riskeren om zijn ziekenhuizen van zijn zuil, en/of de ziekenhuizen van de kalotenzuil te verplichten hun prijzen te bevriezen ???)

titel: Patiënt betaalt besparingen in zorg
link: http://www.standaard.be/artikel/deta...30406_00531704

Gelukkig voor u is N-VA niet in de regering gestapt.
Anders zou u nu net het tegenovergestelde komen beweren.

De andere mogelijkheid namelijk, dat u uw geloof zou verliezen is immers geen optie hé.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Dat gaat veranderen met N-VA, want die zijn tegen syndicaten of is dat enkel tegen werknemerssyndicaten en zijn er teveel artsen onder hun leden om tegen een artsensyndicaat te zijn?

Lees de boeken van senator Louis Ide.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb er geen probleem mee dat er bespaard moet worden.

Ik heb wel een probleem met leugenachtige communicatie.

En als heel die regering zit te kakelen dat je hun maatregelen niet voelt,
ja, mijn gat,
als de ziekenhuizen hun facturen daardoor moeten verhogen,

dan voelt dat hetzelfde aan in mijn klein portemonneeke.

(of hebben we ergens iets over het hoofd gezien: den Baard van Oostende, de Vande mijn Klote, zou hij het riskeren om zijn ziekenhuizen van zijn zuil, en/of de ziekenhuizen van de kalotenzuil te verplichten hun prijzen te bevriezen ???)




titel: Patiënt betaalt besparingen in zorg
link: http://www.standaard.be/artikel/deta...30406_00531704

Dat is ook inderdaad voelbaar, bijvoorbeeld in Antwerpen. Daar werd in een ziekenhuis de balie bij oncologie gewoon afgeschaft, je kunt geen info krijgen of vraag stellen en inplaats dat je dossier wordt klaargelegd bij aanmelding, moet je nu een nummer trekken, wachten tot je bloedonderzoek is gebeurd en dan zelf de oncologe laten opmerken dat je in de wachtkamer zit! De gemiddelde wachttijd is daardoor makkelijk een uur langer.

Wanneer je een onderzoek moet laten doen,gebeuren boekingen dubbel, voor het geval iemand niet komt opdagen, tenminste zo vertelde een verpleegster, dat dit tot gevolg heeft dat wanneer iedereen wel komt opdagen de wachttijd oploopt tot twee - drie uur is het probleem van de patient.Maar zo haalt het ziekenhuis wel rendement.

Wie een hospitaalverzekering heeft kan wel een eenpersoonskamer boeken, maar krijgen doe je dit niet, bij opname de laatste keer werd bij de inschrijving wel ingevuld dat ik op een eenpersoonskamer zou opgenomen worden maar op de afdeling probeerden ze toch om me op een gemeenschappelijke kamer te leggen, de bezetting moet immers maximaal zijn, dus kijken ze hoeveel mannen en vrouwen, boeken per kamer en pas dan kijken ze wie ze kwijt willen op een eenpersoonskamer.( man of vrouw die overblijft)

Het eten is barslecht en soms gewoon niet voor menselijke consumptie geschikt, gesprek over gehad met dietiste die toegaf dat de kwaliteit niet erg goed is.

Ik bewonder het personeel, patienten voelen zich net vee, en ondanks de werkdruk blijven verplegend personeel heel aardig.Niet de patient maar het rendement van het ziekenhuis staat centraal en die verandering is goed voelbaar.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Ja, de NVA zal in een paar maanden oplossen wat hun voorgangers in tientallen jaren niet hebben kunnen doen.
En als ze daar niet meteen in slagen deugen ze niet, nietwaar?

Ach, het is kwestie van het geld uit de ziekenkassen te kloppen. Ze houden het gewoon achter.

Ziekenfondsen en hun bonussen

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Lees de boeken van senator Louis Ide.

Ik lees ook weer niets anders als een geruchtenmolen.
Is hij jaloers op Franstalige artsen? Omdat ze meer haar op hun tanden hebben dan zijn eigen Vlaamse collega's.

Gewoon vertellen dat de Waalse gezondheid zorg duurder is dan de Vlaamse, zonder de oorzaken aan Vlaamse en Waalse zijde te onderzoeken en te vermelden is weer typisch N-VA gedoe.

En net doen of er enkel aan Waalse zijde wantoestanden zijn en de eigen wantoestanden verzwijgen getuigt ook niet van de juiste objectieve instelling van je N-VA vriend.

[Brakelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Daarom dat hij er in relatief korte tijd in slaagt meer succes en stemmen te behalen dan de rest van het politieke zootje samen...
Ze doen het allemaal in hun broek, want hun postjes en hun macht hangen er van af, en dat ziet er niet goed uit...
Ratten die in een hoekje worden gedreven kunnen gevaarlijk zijn, we weten het...

je bedoelt een bende kiekens met die haan voorop!

[Echte Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

je bedoelt een bende kiekens met die haan voorop!

Een haan is bang voor niemand en zeker geen zeveraar.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ach, het is kwestie van het geld uit de ziekenkassen te kloppen. Ze houden het gewoon achter.

Ziekenfondsen en hun bonussen

En een letterkundige van 25, die dan ook nog eens de secretaresse is van het andere idool van jou Ide, is een specialiste in gezondheidszorg?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Gelukkig voor u is N-VA niet in de regering gestapt.
Anders zou u nu net het tegenovergestelde komen beweren.

De andere mogelijkheid namelijk, dat u uw geloof zou verliezen is immers geen optie hé.

Herlees de twee eerste zinnen van de openingspost.

Straffer, ik zal ze quoten hier:

k heb er geen probleem mee dat er bespaard moet worden.

Ik heb wel een probleem met leugenachtige communicatie.

De nva staat voor het opnemen van verantwoordelijkheid. Niet leugenachtig communiceren dus.



Daarbij,
zeg ons eens,
vind jij inderdaad dat na het nemen van die maatregel, de regering er zich van af kan maken dat het zij niet zijn die die ziekenhuisfacturen de hoogte in forceren ?

.

[looneytoon1975]

kan er nu eens eindelijk iemand de exacte coordinaten van "wetstraat 16" aan N-Korea doorgeven AUB? DAT zou pas een wereldzorg minder zijn

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door looneytoon1975

kan er nu eens eindelijk iemand de exacte coordinaten van "wetstraat 16" aan N-Korea doorgeven AUB? DAT zou pas een wereldzorg minder zijn

Noord-Korea heeft die al, maar ze hebben nog geen raketten die ver genoeg geraken. Ook Iran heeft ze reeds, maar die maken zich meer zorgen over Israël en Amerika, dan over Di Rupo of de EU.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herlees de twee eerste zinnen van de openingspost.

Straffer, ik zal ze quoten hier:



De nva staat voor het opnemen van verantwoordelijkheid. Niet leugenachtig communiceren dus.



Daarbij,
zeg ons eens,
vind jij inderdaad dat na het nemen van die maatregel, de regering er zich van af kan maken dat het zij niet zijn die die ziekenhuisfacturen de hoogte in forceren ?

.

De N-VA is ook niet helemaal eerlijk.
De N-VA heeft namelijk de macht en mogelijkheden in Antwerpen om de artsen van de OCMW-ziekenhuizen hun facturen te doen dalen. En zelfs binnen de provicie Antwerpen kan de N-VA de artsen dwingen hun facturen in de OCMW ziekenhuizen te doen dalen. Dit zijn namelijk ziekenhuizen die afhankelijk zijn van het gemeentelijke bestuur en niet van het federale, maar er is zelfs nog geen voorstel ingediend om dit probleem aan te pakken.

En ja, dit kan op gemeentelijk niveau worden aangepakt, want de OCMW's van de gemeentes zijn de werkgevers van de OCMW-ziekenhuizen. Het zijn dus de gemeentebesturen die bepalen welke contracten ze geven aan de werknemers.

En afkomen dat de artsen dan wel naar andere ziekenhuizen uitwijken is onzin, want binnen de provincie Antwerpen zijn 75% van de ziekenhuizen in handen van de OCMW's. En eigenaardig genoeg zit Belgie met een overaanbod van artsen en specialisten. Vele van hen moeten nual uitwijken naar andere EU-lidstaten om nog aan de bak te kunnen komen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De N-VA is ook niet helemaal eerlijk.
De N-VA heeft namelijk de macht en mogelijkheden in Antwerpen om de artsen van de OCMW-ziekenhuizen hun facturen te doen dalen. En zelfs binnen de provicie Antwerpen kan de N-VA de artsen dwingen hun facturen in de OCMW ziekenhuizen te doen dalen. Dit zijn namelijk ziekenhuizen die afhankelijk zijn van het gemeentelijke bestuur en niet van het federale, maar er is zelfs nog geen voorstel ingediend om dit probleem aan te pakken.

En ja, dit kan op gemeentelijk niveau worden aangepakt, want de OCMW's van de gemeentes zijn de werkgevers van de OCMW-ziekenhuizen. Het zijn dus de gemeentebesturen die bepalen welke contracten ze geven aan de werknemers.

En afkomen dat de artsen dan wel naar andere ziekenhuizen uitwijken is onzin, want binnen de provincie Antwerpen zijn 75% van de ziekenhuizen in handen van de OCMW's. En eigenaardig genoeg zit Belgie met een overaanbod van artsen en specialisten. Vele van hen moeten nual uitwijken naar andere EU-lidstaten om nog aan de bak te kunnen komen.

Het is mogelijk dat het net die artsen zijn die jij nu viseert om hun loon te minderen, die ongepast hoge facturen presenteren aan hun patiënten.

Dat is mogelijk dus, maar ik denk het niet.

Stop dus maar gauw met wild in het rond te schieten.

.

[epicurist_dirk]

Het is duidelijk dat de meest zorg behoeftigen uiteindelijk terug het meest zullen moeten inleveren.
( zoals intenties in Portugal)

Dit is meestal alleenstaand in familie verband. Stil volk dat weinig klaagt omdat het te oud of te ziek is.

Zieken, invaliden en gepensioneerden zijn onderwerpen om geld op te halen via propaganda in pers en TV. “De mensen” en co, je weet wel hé.

Om te insinueren waar onze enorme hoge belasting voet voor gebruikt word.

Maar als wij geen hospitalisatie verzekering aangaan of niet aan pensioen sparen doen. Blijkt er plots geen geld te zijn. Of is ziekenkas of zilverfonds een lege doos.

In goede wegen infrastructuur enz. zit het ook niet.

Het word gewoon op gesoupeerd. Door de particratie en hun vrienden.

Hoe komen wij aan al die schulden. Al jaren halen wij de doelstellingen volgens de regeringen.

Wat zei Papandreou stelde geld zeker ook voor Belgie:

“Ons politiek systeem is collectief verantwoordelijk voor al het door vriendjespolitiek aangeworven personeel. Het is verantwoordelijk voor de toegestane voorrechten die we in wetten gegoten hebben, voor de schandalige verzoeken die we inwilligden. We zijn verantwoordelijk voor de bevordering van vakbondsleden en zakenlui en de dieven die we niet naar de gevangenis stuurden.”

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Het is mogelijk dat het net die artsen zijn die jij nu viseert om hun loon te minderen, die ongepast hoge facturen presenteren aan hun patiënten.

Dat is mogelijk dus, maar ik denk het niet.

Stop dus maar gauw met wild in het rond te schieten.

.

Schoofzak, ik ben zelf een invalide en moet dus regelmatig artsen raadplegen, ziekenhuisbezoeken afleggen en medicatie aankopen.

Enkel een nieuw briefje voor de apotheek laten schrijven zonder enig verder onderzoek, kost mij direct 89€. De medicatie mag enkel door een artsspecialist uitgeschreven worden, kan daarvoor dus niet naar de goedkopere huisarts.
Enkel de factuur voor de artsspecialist was meer dan 21000€ bij mijn eerste opname na het ongeluk. Ik heb toen slechts 5dagen in het ziekenhuis verbleven. Heel het verblijf in het ziekenhuis, waarvan 3 dagen op intensieve heeft in totaal 33000€ gekost. Kom mij dus niet vertellen wat artsen kosten en aanrekenen aan hun patiënten.

Je moet maar eens op zoek gaan naar een artsspecialist die na 5 jaar te werken, geen miljoenen op zijn rekeningen heeft staan. Die gasten maken even veel misbruik van hun machtspositie als die van de NMBS. Of men geeft ze hun zin, of ze staken tot heel het land kapot is, en bij hen dan in de letterlijke zin van het woord. Voor hen is het betalen of kreperen.

[De schoofzak]

Over wat artsen verdienen - en die mogen een zeer goede verdienste hebben, en over wat ziekenhuisfacturen allemaal inhouden - de apparaten edm moeten ook afbetaald worden, kunnen we afzonderlijke draden beginnen.
Veel zal ik daar niet aan mee discuteren, want dat is nogal ingewikkelde materie.
Ik zou me dan beperken tot "er moet een behoorlijke en betaalbare toegang tot een brede geneeskundige zorg zijn, ermee rekening houdend dat ongelimiteerde zorg onmogelijk is. We kunnen in gans Vlaanderen niet de gespecialiseerde operaties aanbieden die ze in de usa slechts in één hoog gespecialiseerd ziekenhuis kunnen aanbieden ....

En er moet controle op zijn op die brede en toegankelijke gezondheidszorg. Inbegrepen de lonen van de artsen.

(voor mij niet gelaten dat elke privé-specialist, ook deze die nu uitsluitend verbonden zijn aan privé-ziekenhuizen, een minimum minimorum aan operaties of zorg moet leveren aan ocmw-ziekenhuizen. Al was het maar een gemiddelde van één uur per week.)


Maar dat is allemaal draadvervuiling hier en nu.

Hier en nu gaat het over de leugenachtigheid van de regeringsmededeling.

.

[Another Jack]

Eberhard, was jij geen Surinamer?
Wat probeert de arme man ons te zeggen?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eberhard, was jij geen Surinamer?
Wat probeert de arme man ons te zeggen?

Het is Japans volgens mijn browser.