Voor welke partij stem je en waarom?

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Allez, nu gaan we nog wat ongenuanceerd doen over de collaboratie.

In juli 1940 dachten grote delen van de Belgische elite (lees: niet alleen de Vlamingen) dat de oorlog voorbij was en gewonnen door de Duitsers. Men ging in het algemeen uit van een langdurige hegemonie van Duitsland over West-Europa. De algemene boodschap was toen om de Belgische economie en het Belgisch maatschappelijk leven zo snel mogelijk terug in gang te zetten ten bate van de nieuwe overheersers.

Op dat moment is er massaal gecollaboreerd door bijna de gehele Belgische ambtenarij en industriële klasse, ongeacht of ze nu Vlaams, Waals of Brussels waren, ongeacht welke partijkaart ze hadden. Het is pas in 1942 dat de kentering is gekomen en de schellen van sommigen hun ogen zijn gevallen. Met flamingantisme heeft dat allemaal weinig te maken. Het VNV (om maar een voorbeeld te geven) had in 1943-44 zowel leden die hoorden tot de harde kern van collaborateurs als leden die zich soms openlijk, maar meestal clandestien, tegen de bezetter verzetten.

Bij de bevrijding is men daar met de ruwe borstel doorgegaan en heeft men een groot aantal zeer snelle, amateuristische veroordelingen uitgesproken. Het is pas eind jaren 40 en in de jaren 50, nadat talrijke processen overgedaan werden, dat die triestige situatie (ten dele) rechtgezet is. Het verhaal over de hardere repressie t.o.v. de Vlaamsgezinden is ten dele een mythe, dat is juist, maar ten dele (zeker voor de dagen volgende op de bevrijding) is het zeer waar.

Ik had het hoofdzakelijk over Wereldoorlog I want tijdens Wereldoorlog I verkregen de “Vlamingen” op vraag van de “activisten” (15.000 collaborerende flaminganten) van Duitsland rechten die België hun niet gunde: een vernederlandsing van de universiteit van Gent (1916) en de ‘bestuurlijke scheiding’ van België in 1917 – nochtans geen strijdpunt van de vooroorlogse Vlaamse Beweging.

Op 4 augustus 1914 schond de Duitse bezetter de Belgische en Luxemburgse neutraliteit om de doortocht naar Frankrijk te vergemakkelijken. In en buiten Europa zetten de Duitsers nationaliteiten en sociale groepen op tegen het heersende gezag. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat ze in België de Vlaamse Beweging zouden proberen te gebruiken om hun doelstellingen te verwezenlijken, i.c. de vernietiging van de Belgische staat, temeer daar deze Flamenpolitik al vóór de oorlog voorbereid werd in radicaal-nationalistische kringen die in de aanloop naar Wereldoorlog I exponentieel aan invloed wonnen.

In heel België bouwden de Duitsers een netwerk van “vertrouwensmannen” op teneinde in de Vlaamse Beweging systematisch te infiltreren...

[Le Téméraire]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Ik had het hoofdzakelijk over Wereldoorlog I want tijdens Wereldoorlog I verkregen de “Vlamingen” op vraag van de “activisten” (15.000 collaborerende flaminganten) van Duitsland rechten die België hun niet gunde: een vernederlandsing van de universiteit van Gent (1916) en de ‘bestuurlijke scheiding’ van België in 1917 – nochtans geen strijdpunt van de vooroorlogse Vlaamse Beweging.

Op 4 augustus 1914 schond de Duitse bezetter de Belgische en Luxemburgse neutraliteit om de doortocht naar Frankrijk te vergemakkelijken. In en buiten Europa zetten de Duitsers nationaliteiten en sociale groepen op tegen het heersende gezag. Het lag dus in de lijn der verwachtingen dat ze in België de Vlaamse Beweging zouden proberen te gebruiken om hun doelstellingen te verwezenlijken, i.c. de vernietiging van de Belgische staat, temeer daar deze Flamenpolitik al vóór de oorlog voorbereid werd in radicaal-nationalistische kringen die in de aanloop naar Wereldoorlog I exponentieel aan invloed wonnen.

In heel België bouwden de Duitsers een netwerk van “vertrouwensmannen” op teneinde in de Vlaamse Beweging systematisch te infiltreren...

En? Waren de Pruisen zo perfide als de nazi's misschien? Voor de eerste wereldoorlog was het Vlaams-nationalisme vooral een taal-nationalisme. Toch vanzelfsprekend dat men dan aansluiting zoekt bij zijn grote broer, het Duits.

Al dat gezever over landverraad. Iemand die radicaal Vlaams-nationalist is, erkent, als hij/zij consequent is, België niet als staat, dus is er ook helemaal niets te verraden. Als het dan wel een daad van verraad is, dan is de revolutie van 1830 even crimineel. jaren-/maandenlang werd België geïnfiltreerd door Fransen met als doel het koninkrijk der Nederlanden te vernietigen. (hiermee wil ik niet zeggen dat ik zelf dat type nationalist ben)

Ik begrijp zelfs niet goed waarom zoveel mensen het zo moeilijk hebben met de Vlaamse strijd. Misschien nog eens even het Handvest van de Verenigde Naties citeren: "The Purposes of the United Nations are [...] to develop friendly relations among nations based on respect for the principle of equal rights and self-determination of peoples, and to take other appropriate measures to strengthen universal peace."

[Bolleke Wol]

De staatsgreep van 1830 was inderdaad crimineel. Die had met veel hardere hand mogen onderdrukt worden. De stomme van portici hadden ze best meteen het zwijgen opgelegd

[Txiki]

Op wie kunnen we nog ernstig stemmen, eigenlijk?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Boyke

Ik stem Vlaams Belang, tegen de moslims en de vreemdelingen !

Bestaat die onding partij dan nog?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Er zijn er al gegeven maar je doet ze af alsof ze niet bestaan.

Trouwens waarom moet Waalse solidariteit bestaan?

En weer: lees dit boek of ben je te lui.

http://www.claude-thayse.net/article...-47560072.html

nee er werden nog geen voorbeelden gegeven van Waalse solidariteit met Vlaanderen.

Ook niet in uw link.

Het is al gezegd geweest waarom ook.

Bent u dan te lui om het te lezen?

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=943

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=945

Paulus?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Ze hebebn hun land/ eigen volk/ eigen famillie verraden, wat een topmensen die fundamentalistisch Vlamingen van toen.

Vechten met den Duits om eigen flamingante doelen te bereiken...

Ze hebben niet meegevochten met den Duits. Ze zijn naar daar gevlucht, dat is wat anders. En het was dat of sterven.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Denk je dat België/Vlaanderen/Wallonië economisch nog had bestaan zonder de bescherming van de EU tijdens de recente economische crisis?

Ja. Net zoals er andere Eoropese landen economisch nog bestaan, zonder bij Politiek Europa te horen. Zij zijn hun handelspartners niet kwijt en hebben nog altijd een sterke munt.

Paulus.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Modjo

Trouwens waarom moet Waalse solidariteit bestaan?

Omdat solidariteit in twee richtingen werkt. Eén voor allen en allen voor één.

Als zij solidariteit eisen van Vlaanderen, moeten dat ook omgekeerd zo zijn.

Anders is dat geen solidariteit, maar profiteren.

Daarom!

Paulus.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ze hebben niet meegevochten met den Duits. Ze zijn naar daar gevlucht, dat is wat anders. En het was dat of sterven.

Paulus.

Zoals ik al eens zei het was een bende laffe landverraders die dacht garen te spinnen door massamoordenaar Hiltler zijn gat te likken.

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

En? Waren de Pruisen zo perfide als de nazi's misschien? Voor de eerste wereldoorlog was het Vlaams-nationalisme vooral een taal-nationalisme. Toch vanzelfsprekend dat men dan aansluiting zoekt bij zijn grote broer, het Duits.

Al dat gezever over landverraad. Iemand die radicaal Vlaams-nationalist is, erkent, als hij/zij consequent is, België niet als staat, dus is er ook helemaal niets te verraden. Als het dan wel een daad van verraad is, dan is de revolutie van 1830 even crimineel. jaren-/maandenlang werd België geïnfiltreerd door Fransen met als doel het koninkrijk der Nederlanden te vernietigen. (hiermee wil ik niet zeggen dat ik zelf dat type nationalist ben)

Ik begrijp zelfs niet goed waarom zoveel mensen het zo moeilijk hebben met de Vlaamse strijd. Misschien nog eens even het Handvest van de Verenigde Naties citeren: "The Purposes of the United Nations are [...] to develop friendly relations among nations based on respect for the principle of equal rights and self-determination of peoples, and to take other appropriate measures to strengthen universal peace."

Volledig mee eens!

Paulus.

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Op wie kunnen we nog ernstig stemmen, eigenlijk?

Iemand een suggestie?

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ja. Net zoals er andere Eoropese landen economisch nog bestaan, zonder bij Politiek Europa te horen. Zij zijn hun handelspartners niet kwijt en hebben nog altijd een sterke munt.

Paulus.

Hihi, je tapt weer goeie moppen Paulus.

Zonder de EU hadden andere, nu Europese landen, ons volledig opgegeten. Nu trekken de multinationals al om de haverklap weg, wat zou dit zijn al we het kleine kwetsbare België waren gebleven. Alsof de BEF zo een sterke munt was...

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Omdat solidariteit in twee richtingen werkt. Eén voor allen en allen voor één.

Als zij solidariteit eisen van Vlaanderen, moeten dat ook omgekeerd zo zijn.

Anders is dat geen solidariteit, maar profiteren.

Daarom!

Paulus.

Ah, dus je bent solidair om solidariteit terug te krijgen...

Als er voldoende respect, tolerantie en een goeie verstandhouding is kan men solidair met mekaar omgaan, al aan gedacht?

In deze tijden is tolerant zijn natuurlijk veel gevraagd.

Mochten de Walen Vlaams praten, zou u waarschijnlijk wel solidair zijn.

Het gaat er ook om om solidair te zijn om de minderbedeelden, gehandicapten en achtergestelden. Dat is de pointe die jij niet ziet.

Ik denk niet dat jij je al iets hebt moeten laten omdat je solidair bent met een Waal/Vlaming of andere...

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Iemand een suggestie?

Nope

[Modjo]

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

En? Waren de Pruisen zo perfide als de nazi's misschien? Voor de eerste wereldoorlog was het Vlaams-nationalisme vooral een taal-nationalisme. Toch vanzelfsprekend dat men dan aansluiting zoekt bij zijn grote broer, het Duits.

Tenzij den Duits een politiek voert om het land te ontmantelen om wereldoorlogje te kunnen spelen. Tenzij den Duits een wereldoorlog is begonnen en wat mensen heeft vermoord. Tenzij Duitsers toen een achterlijk stompzichtig ras was met neonazistische bedoelingen.

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Al dat gezever over landverraad. Iemand die radicaal Vlaams-nationalist is, erkent, als hij/zij consequent is, België niet als staat, dus is er ook helemaal niets te verraden. Als het dan wel een daad van verraad is, dan is de revolutie van 1830 even crimineel. jaren-/maandenlang werd België geïnfiltreerd door Fransen met als doel het koninkrijk der Nederlanden te vernietigen. (hiermee wil ik niet zeggen dat ik zelf dat type nationalist ben).

Technische larie van de bovenste plank, stel dat België wel bestaat wil hij Vlaanderen toch afsplitsen? De Vlaams nationalist?

Oorspronkelijk geplaatst door Le Téméraire

Ik begrijp zelfs niet goed waarom zoveel mensen het zo moeilijk hebben met de Vlaamse strijd. Misschien nog eens even het Handvest van de Verenigde Naties citeren: "The Purposes of the United Nations are [...] to develop friendly relations among nations based on respect for the principle of equal rights and self-determination of peoples, and to take other appropriate measures to strengthen universal peace."

Vlaamse strijd... Belgische is evengoed dus.

[Echte Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Txiki

Iemand een suggestie?

Stem niet op uitschot. Moeilijk!

[Txiki]

Oorspronkelijk geplaatst door Echte Waal

Stem niet op uitschot. Moeilijk!

Echt he...

[Bolleke Wol]

De Wetstraat bezetten of zoiets.

http://www.naturalnews.com/040214_se...istration.html

Dit soort eurocratische fratsen zouden zelfs het platbranden van het Berlaymontgebouw moreel verantwoorden. Als dit er door zou komen, dan hoop ik dat er op zijn minst een blokkade in Brussel wordt opgeworpen door kleinschalige landbouwers. Een paar mestkarren leegkieperen aan het Schumanplein, zodat er niemand meer door kan, dat zou pas een stunt zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kameraad Mauser

Als er overschot is op de begroting, waarom moet er dan nog bespaard worden?

Omdat de Franstaligen niet mogen verarmen. Me dunkt dat Di Rupo daar duidelijk over was.