Paralellen - WWII : Bombardement op Mortsel

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Dan zaten wij in het Oostblok, aan de verkeerde kant van de muur.

Ja en nee, we zullen het nooit weten.
zonder de massale logistieke steun van de VS aan Rusland hadden ze nog veel langer nodig gehad om te bekomen van hun misplaatst vertrouwen in Hitler.
Gelukkig is het allemaal nog (redelijk) in orde gekomen.

[anti-bushist]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Ja en nee, we zullen het nooit weten...
Gelukkig is het allemaal nog (redelijk) in orde gekomen.

De muur is ondertussen bijna 15 jaar weg, maar of ik nu mijn persoonlijke vrijheid beperkt zie door een Duits of door een Amerikaan, geen verschil, de taal die we spreken maakt ook niks uit.
Alleen, laat mijn vrijheid met rust, en de pers- en godsdienstvijheid, en mijn vrijheid van meningsuiting ook liefst. En daar begint het bij de Amerikanen moeilijk te worden, je mag daar al bijna niet meer zeggen dat je niet akkoord gaat met de acties van het regime van Bush jr in Irak.
En als ze vermoeden dat je een terrorist bent (en wie kan je niet beschuldigen van terrorisme), heb je daar helemaal geen rechten meer.
Verder zie ik dat de propaganda van de Amerikanen na WWII goed gelukt is. Ik heb nieuws : het zijn niet alleen de Amerikanen die Europa en heel de wereld van Hitler hebben verlost. Er waren er nog vele anderen. Bekijk deze gedenkplaat aan het Steen in Antwerpen :

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Manneken toch...
Eerst leren schrijven, dan lezen, en koop u dan eens een boekje over W.OII

Ok, buiten enkele schrijffouten kan je dit in elk geval niet ontkennen.

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ok, buiten enkele schrijffouten kan je dit in elk geval niet ontkennen.

[Pat]

De (Berlijnse) muur is ondertussen bijna 15 jaar weg, maar of ik nu mijn persoonlijke vrijheid beperkt zie door een Duits of door een Amerikaan, geen verschil, de taal die we spreken maakt ook niks uit.
Alleen, laat mijn vrijheid met rust, en de pers- en godsdienstvijheid, en mijn vrijheid van meningsuiting ook liefst. En daar begint het bij de Amerikanen moeilijk te worden, je mag daar al bijna niet meer zeggen dat je niet akkoord gaat met de acties van het regime van Bush jr in Irak.
En als ze vermoeden dat je een terrorist bent (en wie kan je niet beschuldigen van terrorisme), heb je daar helemaal geen rechten meer.

De vergelijking tussen het westen en het voormalig communistisch blok wel heel erg vergezocht. Volgens de officiële DDR versie werd die muur gebouwd om de slechte kapitalistische invloeden buiten te houden. Het metro netwerk van West-Berlijn passeerde toen via een ondergronds stukje Oost-Berlijn. In dat stukje Oost-Berlijn was er een gesloten metrostation dat permanent bewaakt werd door Oost-Duitse soldaten. Die soldaten moesten vluchtelingen uit het westen opvangen die uit het metrostel sprongen. Nooit heeft iemand van die vluchtroute gebruikt gemaakt. In de andere richting daarentegen ...

[Paulus de Boskabouter]

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

De vergelijking tussen het westen en het voormalig communistisch blok wel heel erg vergezocht. Volgens de officiële DDR versie werd die muur gebouwd om de slechte kapitalistische invloeden buiten te houden. Het metro netwerk van West-Berlijn passeerde toen via een ondergronds stukje Oost-Berlijn. In dat stukje Oost-Berlijn was er een gesloten metrostation dat permanent bewaakt werd door Oost-Duitse soldaten. Die soldaten moesten vluchtelingen uit het westen opvangen die uit het metrostel sprongen. Nooit heeft iemand van die vluchtroute gebruikt gemaakt. In de andere richting daarentegen ...

[ikwas18in43]

Oorspronkelijk geplaatst door anti-bushist

Op 5 april eerstkomend wordt in Mortsel het vreselijke bombardement van 5 april 1943 herdacht. Die dag werden 2 scholen en talloze burgerwoningen in de as gelegd door een bombardement met als gevolg 937 doden en duizenden gewonden. Geen enkele militair werd gedood. Ieder Morstels gezin heeft die dag minstens een familielid verloren.
De helden die dit bombardement uitvoerden : de Amerikanen.
In Morstel zijn de mensen nooit amerikaans gezind geweest, zoals elders in het land. De massamoord van 5 april 1943 is de reden.
Oh ja, toen was het excuus voor het bombardement : het vernietigen van de Erla-Werke, enkele kilometers verder dan de kraterinslagen, waar beschadigde Messerschmidts werden gerepareerd.
Kwatongen in Mortsel beweren dat de amerikanen de burgerbevolking zou hebben willen straffen, omdat er natuurlijk mensen uit Mortsel in de Erla-Werke aktief waren, maar dat is natuurlijk totaal onmogelijk.
Hieronder een beeld van de huidige school Sint Lutgardis, waar zowat heel de schoolbevolking was vermoord:
[/url]

Hallo!

Nu de 5 aprilvieringen weer achter de rug zijn wil ik effe repliceren dat alles wat met het betreffende bombardement te maken heeft haarfijn beschreven is in de trilogie over de vlieghaven van Deurne, geschreven door Jean Dillen, uitgeverij de Krijger.
De beweringen over het straffen van de burgerbevolking en de legende van de rookcirkel, waarvan het afdrijven de oorzaak zou zijn van het treffen van Mortsel zelf, worden in het tweede deel historisch correct weerlegd.
Anderzijds hadden de f....... Amerikanen hun bommen enkele seconden eerder gedropt, had ik al 67 jaar op het kerkhof van Mortsel-Dorp gelegen!!!

m.vr.gr.
WDM

[grievous]

Niets excuus.Die fabrieken waren het doel alleen was de militaire technologie toen nog niet wat het nu was en nauwkeurigheid was toen heel relatief.
De amerikanen probeerden tenminste nauwkeurig te bombarderen door meestal bij daglicht te bombarderen.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Feit is dat er enorme aantallen burgers gedood zijn bij bombardementen van Gealliëerden, niet alleen Duitse.
Ook in de tijd van de massale bombardementen (soms met 1000 vliegtuigen tegelijk) onder leiding van 'Bomber' Harris op Dresden en Berlijn was er al interne kritiek op.
Het was toen al duidelijk dat deze strategie immoreel was, en daarenboven ook geen enkel effect had op het moreel van de vijand, noch een groot effect op de oorlogsproductie.
Wie er dubbel voor betaalde was de burger die gesommeerd werd zich 'vrijwillig' in te zetten voor de heropbouw van platgegooide fabrieken
Dat is 60 jaar geleden, en vandaag gebeurt het wéér (nog).

Uw laatste zin is strijdig met de feiten.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Amerikanen???
Ik dacht dat de Russen in Berlijn op Dolfken zijn deur stonden te kloppen.
Had Stalin niet zo lang moeten zagen tegen de andere gealliëerden een tweede front te openen was de oorlog al véél sneller gepasseerd.
Leer eerst de geschiedenis voor je er iets over zegt.

Getuigt van weinig inzicht.Dat tweede front openen was minder simpel dan gij denkt.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Manneken toch...
Eerst leren schrijven, dan lezen, en koop u dan eens een boekje over W.OII

Gegeven uw uitlatingen moet gijzelf eens wat literatuur plegen.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus de Boskabouter

Fysisch is er hier wel nooit een Rus geweest, maar de Nazi's hadden zo'n schrik van de represailles van de Russen dat ze het grootste deel van hun legers aan het oostfront ingezet hebben, wat de taak aan het westfront er iets lichter op maakte.
Het is wel zo dat tijdens de oorlog het communistisch verzet héél actief was en net n�* de oorlog het communisme serieus populair was.
De VS hebben dit handig de kop ingedrukt met hun Marshall-plan.

Heel verwarde uitleg.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Vlak nadat Bush president werd, las ik ergens in een tijdschrift (weet niet meer zeker welk) dat de Russen ons eigenlijk bevreid hebben en dat de Amerikanen niet zoveel gedaan hebben tijdens WOII.

Gij zult eens BOEKEN moeten lezen.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door michr.oscoop

Dat is best mogelijk. De Britten en Amerikanen hadden alleszins het plan om zes miljoen Duitsers door luchtbombardementen te elimineren, de Angelsaksische versie van de Endlösung dus.

Ik geloof ook dat nu bij opzet burgerdoelen in Irak geviseerd worden om de bevolking te terroriseren.
Stafchef Herteleer van de Belgische luchtmacht verklaarde zelf in juni '99 dat het tijd werd om burgerdoelen in Servië te beginnen platleggen om de burgers te laten voelen wat oorlog met de VS-agressors écht betekent.

Dat de Amerikanen naar hier zijn gekomen om ons van de Duitsers te bevrijden is compleet onjuist. Het was de bedoeling om de oorlog in Europa te bestendigen en beide partijen te bewapenen. Toen bleek dat de Russen het wel eens zouden kunnen gaan winnen zijn de GI's gekomen. Het was trouwens Duitsland dat Amerika de oorlog verklaarde, niet omgekeerd.

Wat een onnozele praat.De amerikanen bombardeerden puntdoelen bij dag.
Uw conspirationistische uitleg raakt kant noch wal zoals gewoonlijk bij uw soort.

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door anti-bushist

De muur is ondertussen bijna 15 jaar weg, maar of ik nu mijn persoonlijke vrijheid beperkt zie door een Duits of door een Amerikaan, geen verschil, de taal die we spreken maakt ook niks uit.
Alleen, laat mijn vrijheid met rust, en de pers- en godsdienstvijheid, en mijn vrijheid van meningsuiting ook liefst. En daar begint het bij de Amerikanen moeilijk te worden, je mag daar al bijna niet meer zeggen dat je niet akkoord gaat met de acties van het regime van Bush jr in Irak.
En als ze vermoeden dat je een terrorist bent (en wie kan je niet beschuldigen van terrorisme), heb je daar helemaal geen rechten meer.
Verder zie ik dat de propaganda van de Amerikanen na WWII goed gelukt is. Ik heb nieuws : het zijn niet alleen de Amerikanen die Europa en heel de wereld van Hitler hebben verlost. Er waren er nog vele anderen. Bekijk deze gedenkplaat aan het Steen in Antwerpen :

EXTREME overdrijvingen en onjuistheden.

[D'ARTOIS]

En daar gaan we weer!

[DESSERON]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Niets excuus.Die fabrieken waren het doel alleen was de militaire technologie toen nog niet wat het nu was en nauwkeurigheid was toen heel relatief.
De amerikanen probeerden tenminste nauwkeurig te bombarderen door meestal bij daglicht te bombarderen.

ze proberen nog altijd, zoals blijkt in Afghanistan en in Irak... Ooit lukt het wel eens, blijven proberen !

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

ze proberen nog altijd, zoals blijkt in Afghanistan en in Irak... Ooit lukt het wel eens, blijven proberen !

Niets proberen.Met dehuidige technologie lukt dat uitstekend zoals al in meer dan één conflict bewezen.

[DESSERON]

Oorspronkelijk geplaatst door grievous

Niets proberen.Met dehuidige technologie lukt dat uitstekend zoals al in meer dan één conflict bewezen.

Dat meent u toch zelf niet. Bijna wekelijks zijn er incidenten met onschuldige burgerslachtoffers. Laat me niet lachen, de Amerikanen schieten op alles wat beweegt, niet voor niets zijn het cowboys. Alleen als ze zelf worden getroffen is het een groot drama. Maar vanuit een helicopter onschuldige burgers doodschieten, daarvoor moet je een grote held zijn, nietwaar ?

[grievous]

Oorspronkelijk geplaatst door DESSERON

Dat meent u toch zelf niet. Bijna wekelijks zijn er incidenten met onschuldige burgerslachtoffers. Laat me niet lachen, de Amerikanen schieten op alles wat beweegt, niet voor niets zijn het cowboys. Alleen als ze zelf worden getroffen is het een groot drama. Maar vanuit een helicopter onschuldige burgers doodschieten, daarvoor moet je een grote held zijn, nietwaar ?

Een bewuste leugen van iemand met een ziekelijke haat tegen de VS.
Burgerslachtoffers zijn er altijd zeker tegen een tegenstander die burgers als schild gebruikt.Het aantal blijft beperkt dankzij de inzet van precisiewapens.