Dit land kent teveel overheden

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

...en dat dus vanuit een Belgicistische agenda!?
Want dat bedoel ik nu net met een zuivere en eerlijke diskussie.

Denk jij nu echt dat de wereld enkel Vlaams-nationalistische separatisten en Belgicistische Unionisten kent?

Ik vertrek vanuit een Belgisch standpunt met een federalistische kijk op het land. Iets héél anders dan unionisten.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Denk jij nu echt dat de wereld enkel Vlaams-nationalistische separatisten en Belgicistische Unionisten kent?

Ik vertrek vanuit een Belgisch standpunt met een federalistische kijk op het land. Iets héél anders dan unionisten.

Reactionair! Status quo-ist!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Reactionair! Status quo-ist!

O dat zou goed kunnen ja.
Ik luister al 25 jaar naar hetzelfde soort muziek.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Denk jij nu echt dat de wereld enkel Vlaams-nationalistische separatisten en Belgicistische Unionisten kent?

Ik vertrek vanuit een Belgisch standpunt met een federalistische kijk op het land. Iets héél anders dan unionisten.

Dat wou ik dus horen....

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Maar België heeft dat toch niet te willen, het is toch aan Vlaanderen om dat te willen...

Vlaanderen haalt liever de banden met Franstalig Afrika dan met Suriname aan.

Er valt voor Vlaamse politici nu eenmaal veel meer te rapen als de Vlaamse belangen worden geallieerd met de Franse belangen. En dat gebeurt dan ook.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Vlaanderen haalt liever de banden met Franstalig Afrika dan met Suriname aan.

Er valt voor Vlaamse politici nu eenmaal veel meer te rapen als de Vlaamse belangen worden geallieerd met de Franse belangen. En dat gebeurt dan ook.

Wat heeft Suriname ons te bieden, hun grootste talenten zitten allemaal hier!
Is het niet Eberhard?
Hoor je trouwens nog iets van gekke Codfried?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Er valt voor Vlaamse politici nu eenmaal veel meer te rapen als de Vlaamse belangen worden geallieerd met de Franse belangen. En dat gebeurt dan ook.

Bijvoorbeeld?
Werk dat eens eens een beetje verder uit....

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Bijvoorbeeld?
Werk dat eens eens een beetje verder uit....

Jij dacht bv dat De Gucht ooit eurocommissaris was geworden als hij zich georienteerd had op de wereldwijde Nederlandstalige gemeenschap ipv het staande buitenlandbeleid van de Belgische staat en haar doctrines te continueren?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

U bent verkeerd. Ik antwoordde op de vaststelling van De Roover dat het "federalisme met twee" niet werkbaar is en intrinsiek onstabiel is, wat ook wel klopt.

De oplossing op dat probleem kan twee richtingen uitgaan: naar boven of naar beneden: dus schaf je de huidige Gewesten af, met drie mogelijke scenario's: unitair België, scheiding van Belgie, of "federalisme met meer". In dat laatste geval kunnen de provincies als basis fungeren voor de nieuwe deelstaten.
Er is dus wel degelijk een derde weg mogelijk, in tegenstelling tot wat De Roover impliceert.

Heeft dus niks met unitair België te maken, wel met een federaal België.

De mensen van de BUB zien dat helemaal niet zo. Hun idee van provinciale decentralisatie is geen vorm van federalisme, maar vormt slechts een uitwerking van de visie op een unitaire staat.

Schaf de gewesten af... Alleen, wat dan met de gemeenschappen?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Jij dacht bv dat De Gucht ooit eurocommissaris was geworden als hij zich georienteerd had op de wereldwijde Nederlandstalige gemeenschap ipv het staande buitenlandbeleid van de Belgische staat en haar doctrines te continueren?

Ik heb daar niet echt een mening over. Vandaar mijn toelichtingsvraag.

Dat is veel vet in 1 pens, Eberhard:
1. Wat is het staande buitenlandbeleid van de Belgische staat?
2. Wat zijn haar doktrines ?
3. Hoe kontinueert De Gucht dat?
4. Waarin bestaat daarbij de verbinding van de Vlaamse belangen met de Franse?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De mensen van de BUB zien dat helemaal niet zo. Hun idee van provinciale decentralisatie is geen vorm van federalisme, maar vormt slechts een uitwerking van de visie op een unitaire staat.

wat interesseert de BUB mij? Je kan evengoed discussiëren over de standpunten van mijn kat, even geloofwaardig...

Als je mij quote, ga ik ervan uit dat over mijn standpunten gaat, niet over die van een Bubbel.

Schaf de gewesten af... Alleen, wat dan met de gemeenschappen?

Vergeten erbij te voegen. Uiteraard worden die ook afgeschaft.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Vergeten erbij te voegen. Uiteraard worden die ook afgeschaft.

Maw: het BUB-standpunt terzake.....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Vergeten erbij te voegen. Uiteraard worden die ook afgeschaft.

Om welke reden dan wel? Wat is de meerwaarde het onderwijs te organiseren op niveau van de provincies in plaats van die van de taalgemeenschap bijvoorbeeld?

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Reactionair! Status quo-ist!

een reactionair is niet voor een status quo, maar wel voor een terugkeer naar hetgeen geweest is. Streven naar een "herstel van de Verenigde Nederlanden"
of "het napoleonistische Europa" zijn "reactionaire variaties" op het streven naar een "Verenigde Lage Landen" of "een verenigd Europa". Het verschil is absoluut niet subtiel, maar substantieel.

Onafgezien daarvan was o.a. het napoleonistische Europa op diverse gebieden zeer progressief & ook de schepping van het koninkrijk der Nederlanden was voor die tijd behoorlijk vooruitrevend.


Momenteel bestaat er in Nederland een breed gedragen idee om het aantal provincies te vermindren ie. zgn. "gewesten" te scheppen die behalve de provinciale bevoegdheden ook andere nu nationaal beheerde bevoegdheden onder controle zouden krijgen - het behoeft slechts en klein doordenkertje om
in één enkele "Beneluxruimte" op die manier een "federale staat" te scheppen met in het totaal een 10-tal gewesten, die de huidige staatsgrenzen overschrijden.

Zo kan men een "Vlaams Gewest" beschouwen dat Oost- Zeeuws en West vlaanderen omvat ; een "Luxemburgs Gewest" dat het belgische en het groothertogelijke Luxemburg bevat, een "Limburgs Gewest" dat Nederlands en Belgisch Limburg verenigd - "Brabant" als samenvoegsel van Noord-Brabant, Antwerpen, Vlaams en Waals Brabant.... enz....

[R.Verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Om welke reden dan wel? Wat is de meerwaarde het onderwijs te organiseren op niveau van de provincies in plaats van die van de taalgemeenschap bijvoorbeeld?

Bekijk de toestand in de Duitse Bondsrepubliek bv. waar de Länder nogal vasthouden aan hun soevereiniteit om het onderwijs naar eigen inzichten te organizeren.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Bekijk de toestand in de Duitse Bondsrepubliek bv. waar de Länder nogal vasthouden aan hun soevereiniteit om het onderwijs naar eigen inzichten te organizeren.

De vraag blijft daarmee open: wat is de meerwaarde om op provinciaal niveau te werken en niet langer die van de taalgemeenschap?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Zo kan men een "Vlaams Gewest" beschouwen dat Oost- Zeeuws en West vlaanderen omvat ; een "Luxemburgs Gewest" dat het belgische en het groothertogelijke Luxemburg bevat, een "Limburgs Gewest" dat Nederlands en Belgisch Limburg verenigd - "Brabant" als samenvoegsel van Noord-Brabant, Antwerpen, Vlaams en Waals Brabant.... enz....

En om welke reden? Gewoon om zogezegd iets van vroeger weer te creëren? Heimwee naar graafschappen en hertogdommen?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Bekijk de toestand in de Duitse Bondsrepubliek bv. waar de Länder nogal vasthouden aan hun soevereiniteit om het onderwijs naar eigen inzichten te organizeren.

Maar hoeveel inwoners telt een Belgische provincie en hoeveel een Duits Land...?

(Zouden kleinere Länder zoals Hamburg, Bremen en Lübeck ook wel die autonomie hebben?)

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag blijft daarmee open: wat is de meerwaarde om op provinciaal niveau te werken en niet langer die van de taalgemeenschap?

Omdat het niveau van de taalgemeenschap te groot is (de helft van het land). Dat is daardoor een absurd en overbodig niveau.

[De Brabander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En om welke reden? Gewoon om zogezegd iets van vroeger weer te creëren? Heimwee naar graafschappen en hertogdommen?

Provincies zijn handige en sociologisch verantwoorde tussenniveaus om te doen wat gemeenten niet alleen kunnen doen, zonder hen tot fusies te moeten dwingen.