wantrouwen tegen allochtonen gerechtvaardigd?

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Joris, ga uw ma beffen.

Sorrie, ik deel uw cultuur niet. Bij ons is dat not done...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Kan u op een kaart aanduiden waar de allochtone minderheid hier - want daar doel je toch op - een eigen sultanaat zou mogen uitroepen? En wat dan met de mensen die daar wonen en die op zich een nieuwe minderheid zou vormen? )

Laag Molenbeek en Kuregem in Anderlecht. Met de eerste moslimverkozenen trouwens.
De autochtonen die er nog wonen vluchten als ze kunnen...
Zelfs de bedrijven doen dat en komen daardoor in de krant.

Euh... Bedoelde je wettelijk of in praktijk?
Die nuance is belangrijk in dit verhaal.
Zéér belangrijk!

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Denk je nu echt dat de mosliminvasie alhier een demokratische beslissing was?
Denk je echt dat er daarvoor een burgermeerderheid zou te vinden zijn mocht er een referendum over gehouden worden?

De immigratiegolf is gewoon het resultaat van een partikratische koehandel, waar in oorsprong zelfs niet eens een politieke meerderheid voor bestond, tot Verhofstadt zijn kar keerde.

Om de immigratiegolf te keren zouden we juist méér demokratie moeten hebben om de wil van de burgermeerderheid uit te voeren.

En waarover Steve Stunt zelfs verkondigde dat hij wist dat er geen meerderheid was maar dat de politiek dit in het belang van de samenleving moest doorzetten...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik heb ooit bij een keurige Duitse professor in Berlijn Demokratietheorien gevolgd. Als je dat vak nog eens ter hand neemt, ontdek je dat de vraag voor of tegen minder interessant is dan de vraag welke democratiebegrip men aanhangt.

In Joris' democratiebegrip bepaalt de meerderheid blijkbaar wat de rechten van de minderheid zijn. Dat is inderdaad consistent met een fascistisch democratiebegrip - waarbij de meerderheid zich manifesteert door de acclamatie van een "Führer" die het moment van beslissing belichaamt - maar hij moet dan ook beseffen dat dit begrip zich tegen zichzelf keert nu hij zelf in de minderheid is. Als de huidige meerderheid Joris' fascistische democratiebegrip zou toepassen, dan zou Di Rupo hem met recht en rede kunnen opsluiten.

Dit illustreert het radicale opportunistische en tegenstrijdige karakter van het fascisme: fascisten hebben geen principes, tenzij de verovering van de macht en de vestiging van hun politieke dictatuur. Voor dit doel zijn ze bereid tot alle kuiperijen: de ene keer zullen ze zich profileren als de verdedigers van traditionele religies, de andere keer zullen ze al deze principes met plezier liquideren.

Joris is niet voor een 'zuivere democratie' en zegt dat ook nergens.
Joris is bvb een voorstander van het EVRM wat in dit opzicht al een zware aantasting van de democratie is.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Laag Molenbeek en Kuregem in Anderlecht. Met de eerste moslimverkozenen trouwens.
De autochtonen die er nog wonen vluchten als ze kunnen...
Zelfs de bedrijven doen dat en komen daardoor in de krant.

Euh... Bedoelde je wettelijk of in praktijk?
Die nuance is belangrijk in dit verhaal.
Zéér belangrijk!

Ik wil een herstel van de democratie, ik wil een rechtsstaat.

Mensen - niet alleen de groep die je viseert - maken misbruik van een zwakke democratie omdat die democratie hen kansen biedt.

Ik schreef ook al dat ik de problemen ten volle onderken, meer nog ik heb ze persoonlijk al aan den lijve ondervonden toen ik zo'n 25 jaar terug in Parijs werkte en voorspeld dat ze naar hier zouden overwaaien en ook ik ben daar bepaald niet gelukkig mee.

Maar deze thread gaat over democratie en ik ben niet bereid deze ook zelfs maar gedeeltelijk op te offeren om een punctueel probleem te regelen.

U wel blijkbaar.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Joris is niet voor een 'zuivere democratie' en zegt dat ook nergens.
Joris is bvb een voorstander van het EVRM wat in dit opzicht al een zware aantasting van de democratie is.

Waarom zou het EVRM een aantasting van de democratie zijn?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik wil een herstel van de democratie, ik wil een rechtsstaat.

Mensen - niet alleen de groep die je viseert - maken misbruik van een zwakke democratie omdat die democratie hen kansen biedt.

Ik schreef ook al dat ik de problemen ten volle onderken, meer nog ik heb ze persoonlijk al aan den lijve ondervonden toen ik zo'n 25 jaar terug in Parijs werkte en voorspeld dat ze naar hier zouden overwaaien en ook ik ben daar bepaald niet gelukkig mee.

Maar deze thread gaat over democratie en ik ben niet bereid deze ook zelfs maar gedeeltelijk op te offeren om een punctueel probleem te regelen.

U wel blijkbaar.

Om de problemen in Molenbeek en Kuregem te regelen hebben we meer democratie nodig en niet minder democratie. We hebben ook betere openbare diensten nodig.

Nu is er een totale verwaarlozing van deze wijken door het staatsapparaat. Reynders noemde Molenbeek ook officieel "het buitenland" en dit terwijl hij als Minister van Buitenlandse Zaken het parlement toesprak. Daarmee is ook alles gezegd.

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Om de problemen in Molenbeek en Kuregem te regelen hebben we meer democratie nodig en niet minder democratie. We hebben ook betere openbare diensten nodig.

Ik dacht dat ik precies al hetzelfde beweerde.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik dacht dat ik precies al hetzelfde beweerde.

Inderdaad. Maar ik vrees dat de heer Claessens er een iets andere visie op nahoudt.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

De Koran staat voor veel meer mensen als leidraad voor moord en verdrukking dan andersom...

De nagel op de kop !

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Dat is misschien ooit zo geweest mijn vriend, maar ondertussen is dat begrip gekaapt en uitgebreid zover als maar mogelijk door de meest fundamentele islamieten die je maar kan vinden.
De Koran staat voor veel meer mensen als leidraad voor moord en verdrukking dan andersom...

Sorry, maar ik kan leugenaars niet mijn vrienden rekenen. Heel die post is een leugen.

[g_z]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Sorry, maar ik kan leugenaars niet mijn vrienden rekenen. Heel die post is een leugen.

is deze sorry een verontschuldiging of een excuus

zo ja, voor wie bedoeld

zo nee, wat doel je er dan mee ..

[JeeBee]

De woorden 'heel veel' zijn naast de waarheid, maar je kan niet ontkennen dat de koran en de sunna voor fundi's een perfecte bron zijn om al hun wandaden recht te praten.

En er is niemand die het gezag heeft om hun daden ondubbelzinnig te veroordelen.

Ik heb het al tot vervelens toe gezegd: Osama bin Laden was de perfecte moslim: je zal niets vinden in zijn acties die niet terug te brengen zijn tot zijn interpretatie van zijn geloof.

Wat ik zie is een kleine mars van 'ouders' (en anderen) na een vermeend incident in een schooltje.

Wat ik niet zie, nooit zie maar hoop te zien is een 'witte mars' na de zoveelste gruweldaad ergens in de wereld met als motto 'niet in onze naam'..

Maar ja, het woord van god is er....en wie kan dat tegenspreken.....

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

We hebben ook betere openbare diensten nodig.

Nu is er een totale verwaarlozing van deze wijken door het staatsapparaat. Reynders noemde Molenbeek ook officieel "het buitenland" en dit terwijl hij als Minister van Buitenlandse Zaken het parlement toesprak. Daarmee is ook alles gezegd.

Nogal contradictorisch dat we de problemen met onze 'verrijkers' moeten oplossen door er belastinggeld in te pompen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Om de problemen in Molenbeek en Kuregem te regelen hebben we meer democratie nodig en niet minder democratie. We hebben ook betere openbare diensten nodig.

Nu is er een totale verwaarlozing van deze wijken door het staatsapparaat. Reynders noemde Molenbeek ook officieel "het buitenland" en dit terwijl hij als Minister van Buitenlandse Zaken het parlement toesprak. Daarmee is ook alles gezegd.

Nog meer pampers? Noem eens 1 islamitische wijk waar al dat pamperen en geld in pompen echt heeft gewerkt?

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Ik heb het al tot vervelens toe gezegd: Osama bin Laden was de perfecte moslim: je zal niets vinden in zijn acties die niet terug te brengen zijn tot zijn interpretatie van zijn geloof.

Zijn geloof ja, met islam heeft het niks te maken. Al Alwaki leerde eerst dat onschuldigen opblazen verboden was volgens de koran. Tot die radicaler werd en er zijn eigen draai aan gaf, niet een draai volgens de koran.

Wat ik niet zie, nooit zie maar hoop te zien is een 'witte mars' na de zoveelste gruweldaad ergens in de wereld met als motto 'niet in onze naam'..

Maar ja, het woord van god is er....en wie kan dat tegenspreken.....

Waarom zou men zich moeten verontschuldigen voor misdaden die idioten plegen die toevallig hetzelfde geloof of ideologie aanhangen?

Komen er witte marsen als er een Vlaams nationalist iets mispeutert, of een socialist, of weet ik veel wie? Ik heb geen witte mars gezien toen er een NVA pedo bij de kraag gevat werd.

Die spreken niet in mijn naam of geloof en voel me dus niet aangesproken, ondanks wat zij zelf mogen beweren. Ik verwacht van NVA'ers ook niet hetzelfde. Die pedo zijn acties spreken niet in hun naam.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Zijn geloof ja, met islam heeft het niks te maken. Al Alwaki leerde eerst dat onschuldigen opblazen verboden was volgens de koran. Tot die radicaler werd en er zijn eigen draai aan gaf, niet een draai volgens de koran.

Er staat niks in de koran over het opblazen van mensen. Buskruit was er nog niet voor de roversbende van Mohammed.
Maar met de gedachtengang, alles wat niet expliciet verboden is in de Koran of hadiths, dat mag. En dan is het gemakkelijk moderne wapens en gruwelijkheden te rechtvaardigen.
Nog een beker accuzuur om een meisje te ontraden publiekelijk mooi te zijn?

Waarom zou men zich moeten verontschuldigen voor misdaden die idioten plegen die toevallig hetzelfde geloof of ideologie aanhangen?

het zou de situatie een pak minder gespannen kunnen maken. Helaas gelooft niemand met 3 werkende hersencellen nog de leugens dat Islam vrede betekend.

Komen er witte marsen als er een Vlaams nationalist iets mispeutert, of een socialist, of weet ik veel wie? Ik heb geen witte mars gezien toen er een NVA pedo bij de kraag gevat werd.

Helaas moet ik toegeven dat U daar wel een puntje mee hebt. Langs de andere kant, als justitie de job correct uitvoerd, is er geen witte mars nodig. Pedo's en soortgelijke misbruikers gewoon met stille trom afvoeren.

Die spreken niet in mijn naam of geloof en voel me dus niet aangesproken, ondanks wat zij zelf mogen beweren.

Hetgeen U hier predict heeft weinig te maken met de echte islam. Het is zelfs geen islam light of koran a la carte.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Zijn geloof ja, met islam heeft het niks te maken. Al Alwaki leerde eerst dat onschuldigen opblazen verboden was volgens de koran. Tot die radicaler werd en er zijn eigen draai aan gaf, niet een draai volgens de koran.

Waarom zou men zich moeten verontschuldigen voor misdaden die idioten plegen die toevallig hetzelfde geloof of ideologie aanhangen?

Komen er witte marsen als er een Vlaams nationalist iets mispeutert, of een socialist, of weet ik veel wie? Ik heb geen witte mars gezien toen er een NVA pedo bij de kraag gevat werd.

Die spreken niet in mijn naam of geloof en voel me dus niet aangesproken, ondanks wat zij zelf mogen beweren. Ik verwacht van NVA'ers ook niet hetzelfde. Die pedo zijn acties spreken niet in hun naam.

Zo is het makkelijk natuurlijk, ben jij eigenlijk wel een moslim? Een moslim aanvaard dat Mohammed het woord van God verkondigde en acht die belangrijker dan de Koran.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Een moslim aanvaard dat Mohammed het woord van God verkondigde en acht die belangrijker dan de Koran.

De Koran is het woord van God.

Ben jij echt achterlijk of doe je alsof?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Die spreken niet in mijn naam of geloof en voel me dus niet aangesproken, ondanks wat zij zelf mogen beweren. Ik verwacht van NVA'ers ook niet hetzelfde. Die pedo zijn acties spreken niet in hun naam.

"He is no true Scottsman."