Helft werkgevers vindt afgestudeerden onvoldoende voorbereid op de arbeidsmarkt

Vrijheideerst · 16 augustus 2013, 10:47

Blijf vooral maar de meest debiele diploma-en ervaringseisen stellen zeg ik dan.

Vrijheideerst · 16 augustus 2013, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Knelpuntberoepen vragen meestal technische & IT vaardigheden; ook analytische & organisatorische kennis zijn belangrijk.
Die elementen worden systematisch aangeleerd in het technisch onderwijs en meer speciaal in de takken industriële wetenschappen.

Boekhouder is een knelpuntberoep, er bestaan ook niet graduaats-en bachelormogelijkheiden maar die worden niet gevraagd op de arbeidsmarkt. En dan maar kakken dat ze er geen vinden.

Bob · 16 augustus 2013, 11:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Knelpuntberoepen vragen meestal technische & IT vaardigheden; ook analytische & organisatorische kennis zijn belangrijk.
Die elementen worden systematisch aangeleerd in het technisch onderwijs en meer speciaal in de takken industriële wetenschappen.

Zo zou ik er ook min of meer over denken. Maar dat is blijkbaar het grote probleem van onze werkgevers niet. Zij verwijten de afgestudeerden vooral een gebrek aan organisatorische vaardigheden (met op de tweede plaats een gebrekkige talenkennis).

Vrijheideerst · 16 augustus 2013, 11:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zo zou ik er ook min of meer over denken. Maar dat is blijkbaar het grote probleem van onze werkgevers niet. Zij verwijten de afgestudeerden vooral een gebrek aan organisatorische vaardigheden (met op de tweede plaats een gebrekkige talenkennis).

En ze hebben wél een super-diploma. Een oud diensthoofd van mij was architect van opleiding, en had denk ik nog verder gestudeerd. Maar op het sociale vlak: een dikke nul, net als op het vlak van organisatie.

Dutch_Strawberry · 16 augustus 2013, 18:59

Pffft, wat een hoop hypocrisie. Dat werkgevers die afgestudeerden dan eens zelf les geven. Eens zien hoe ver ze zullen komen. Alsof een afgestudeerde ooit 100% voorbereid kan zijn op een job. Of moeten alle afgestudeerden plots helderziend worden en over alle mogelijke vaardigheden ter wereld beschikken? Alsof die werkgevers nooit zelf als dikke nul gestart zijn in hun egen job en zelf niet wisten wat ze konden verwachten van hun eigen baas. Wat een gelul. Gewoon weer eens een excuus om te schijten op mensen die pas in hun job beginnen, en niets anders.

Mambo · 16 augustus 2013, 23:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Pffft, wat een hoop hypocrisie. Dat werkgevers die afgestudeerden dan eens zelf les geven. Eens zien hoe ver ze zullen komen. Alsof een afgestudeerde ooit 100% voorbereid kan zijn op een job. Of moeten alle afgestudeerden plots helderziend worden en over alle mogelijke vaardigheden ter wereld beschikken? Alsof die werkgevers nooit zelf als dikke nul gestart zijn in hun egen job en zelf niet wisten wat ze konden verwachten van hun eigen baas. Wat een gelul. Gewoon weer eens een excuus om te schijten op mensen die pas in hun job beginnen, en niets anders.

Neen maar u raakt de kern van het probleem wel.
Afgestudeerden hebben te vaak een titel/diploma mee gekregen waarin ze net in beweren (staat er zwart op wit) dat ze van alles en nog wat specialiteiten net wel kennen.

En dan moet de werkgever toch weer beginnen met opleiden?

Dat aanvaarden noch de werkgevers, noch de afgestudeerden.

En de scholen blijven zoals gewoonte buiten schot.

Boduo · 17 augustus 2013, 09:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Pffft, wat een hoop hypocrisie. Dat werkgevers die afgestudeerden dan eens zelf les geven. Eens zien hoe ver ze zullen komen. Alsof een afgestudeerde ooit 100% voorbereid kan zijn op een job. Of moeten alle afgestudeerden plots helderziend worden en over alle mogelijke vaardigheden ter wereld beschikken? Alsof die werkgevers nooit zelf als dikke nul gestart zijn in hun egen job en zelf niet wisten wat ze konden verwachten van hun eigen baas. Wat een gelul. Gewoon weer eens een excuus om te schijten op mensen die pas in hun job beginnen, en niets anders.

2

Bhairav · 17 augustus 2013, 09:48

Da's dan pech voor die werkgevers.
Wie kan het wat schelen?

Boduo · 17 augustus 2013, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Neen maar u raakt de kern van het probleem wel.
Afgestudeerden hebben te vaak een titel/diploma mee gekregen waarin ze net in beweren (staat er zwart op wit) dat ze van alles en nog wat specialiteiten net wel kennen.

En dan moet de werkgever toch weer beginnen met opleiden?

Dat aanvaarden noch de werkgevers, noch de afgestudeerden.

En de scholen blijven zoals gewoonte buiten schot.

Mambo, relativeren !

Libro · 17 augustus 2013, 20:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Blijf vooral maar de meest debiele diploma-en ervaringseisen stellen zeg ik dan.

Welke absurde eisen worden er dan zoal gesteld?

Boduo · 18 augustus 2013, 10:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Zo zou ik er ook min of meer over denken. Maar dat is blijkbaar het grote probleem van onze werkgevers niet. Zij verwijten de afgestudeerden vooral een gebrek aan organisatorische vaardigheden (met op de tweede plaats een gebrekkige talenkennis).

In het voorjaar op Terzake:
2 Belangrijke werkgevers wijzen erop dat ze een nijpend tekort hebben aan technici (A2 niveau).
Als dit NIET verbetert, zal de ene een bedrijf oprichten in O.-Europa en de andere ergens in het verre oosten. (India ?)

Zondag · 18 augustus 2013, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dutch_Strawberry

Pffft, wat een hoop hypocrisie. Dat werkgevers die afgestudeerden dan eens zelf les geven. Eens zien hoe ver ze zullen komen. Alsof een afgestudeerde ooit 100% voorbereid kan zijn op een job. Of moeten alle afgestudeerden plots helderziend worden en over alle mogelijke vaardigheden ter wereld beschikken? Alsof die werkgevers nooit zelf als dikke nul gestart zijn in hun egen job en zelf niet wisten wat ze konden verwachten van hun eigen baas. Wat een gelul. Gewoon weer eens een excuus om te schijten op mensen die pas in hun job beginnen, en niets anders.

Zeer geachte heer Aardbei,

Als ze de leerstof van de lagere en middelbare school voldoende zouden beheersen, zou ik ze met open armen ontvangen en zelf verder opleiden, maar ze hebben er hoger onderwijs bij gekregen en kennen nog het meest elementaire niet.

Ik wil dus niemand van onder de 35. Waardeloze diploma's. En wat de Nederlandse sollicitanten betreft: mijn Nederlandse collega vindt alles onder de 30 ook waardeloos. Ik kan hier niet onthullen over welke branche het gaat. Hopelijk is het in andere sectoren beter.

Another Jack · 18 augustus 2013, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Boekhouder is een knelpuntberoep, er bestaan ook niet graduaats-en bachelormogelijkheiden maar die worden niet gevraagd op de arbeidsmarkt. En dan maar kakken dat ze er geen vinden.

Welke, een TSO opleiding boekhouden/informatica?

Bob · 18 augustus 2013, 18:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In het voorjaar op Terzake:
2 Belangrijke werkgevers wijzen erop dat ze een nijpend tekort hebben aan technici (A2 niveau).
Als dit NIET verbetert, zal de ene een bedrijf oprichten in O.-Europa en de andere ergens in het verre oosten. (India ?)

Maar er zijn in feite twee problemen.
Probleem 1, dat te weinig studenten een opleiding in de richting van een knelpuntberoep kiezen (probleem dat in het artikel niet aan bod komt)
Probleem 2, dat de afgestudeerden, in het algemeen niet voldoen aan de eisen van het merendeel der werkgevers (51%, wat ze dan ruim de helft noemen, maar wat ik eerder de helft zou noemen) - hun eisen liggen dan wel meer in de richting van een gebrek aan organisatorische kennis, dan aan een gebrek aan vakkennis
Zelf denk ik, dat het vooral probleem 1 is, dat een (grote) rol zal spelen om hier een bedrijf op te richten, of elders

Stingray · 18 augustus 2013, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Blijf vooral maar de meest debiele diploma-en ervaringseisen stellen zeg ik dan.

Het is eerder iets in de zin van : ik zoek een ingenieur met 20 jaar ervaring, die 30 jaar is en wil werken aan het loon van een zandbakistaanse nomade met rheuma.

Of ook wel : een witte konijn met roze bollen.

Ill Duce · 18 augustus 2013, 19:25

Misschien moeten de werkgevers zelf maar eens wat meewerken. Ze hebben ook 2 handen aan hun lijf.

Boduo · 18 augustus 2013, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar er zijn in feite twee problemen.
Probleem 1, dat te weinig studenten een opleiding in de richting van een knelpuntberoep kiezen (probleem dat in het artikel niet aan bod komt)
Probleem 2, dat de afgestudeerden, in het algemeen niet voldoen aan de eisen van het merendeel der werkgevers (51%, wat ze dan ruim de helft noemen, maar wat ik eerder de helft zou noemen) - hun eisen liggen dan wel meer in de richting van een gebrek aan organisatorische kennis, dan aan een gebrek aan vakkennis
Zelf denk ik, dat het vooral probleem 1 is, dat een (grote) rol zal spelen om hier een bedrijf op te richten, of elders

Probleem 1: die knelpuntberoepen worden door veel ouders geminacht: ze sturen hun kinderen naar een ASO school & leven in de illusie dat er nu veel meer slimmeriken zijn dan vroeger.
Probleem 2: de eisen v.d. werkgevers zullen ALTIJD hoger liggen dan het niveau v.d. afgestudeerden: als ze onmiddellijk zouden tevreden zijn , dan zouden ze, logischerwijze, die jonge gasten iets meer moeten betalen en dàt kan niet hé.

Boduo · 18 augustus 2013, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stingray

Het is eerder iets in de zin van : ik zoek een ingenieur met 20 jaar ervaring, die 30 jaar is en wil werken aan het loon van een zandbakistaanse nomade met rheuma.

Of ook wel : een witte konijn met roze bollen.

2

Another Jack · 18 augustus 2013, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Probleem 1: die knelpuntberoepen worden door veel ouders geminacht: ze sturen hun kinderen naar een ASO school & leven in de illusie dat er nu veel meer slimmeriken zijn dan vroeger.
Probleem 2: de eisen v.d. werkgevers zullen ALTIJD hoger liggen dan het niveau v.d. afgestudeerden: als ze onmiddellijk zouden tevreden zijn , dan zouden ze, logischerwijze, die jonge gasten iets meer moeten betalen en dàt kan niet hé.

Dat is inderdaad een groot probleem...
"Dan kunnen ze nog altijd afzakken..."

Boduo · 18 augustus 2013, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat is inderdaad een groot probleem...
"Dan kunnen ze nog altijd afzakken..."

Juist en op het einde van hun "loopbaan" als student doen ze mee aan een of ander examen van Selor en belanden ze in de wereld van de ambtenaren.

16 augustus 2013, 10:47	#61
Vrijheideerst Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 april 2011 Berichten: 32.448	Blijf vooral maar de meest debiele diploma-en ervaringseisen stellen zeg ik dan.

16 augustus 2013, 18:59	#65
Dutch_Strawberry Banneling Geregistreerd: 11 juni 2013 Berichten: 2.143	Pffft, wat een hoop hypocrisie. Dat werkgevers die afgestudeerden dan eens zelf les geven. Eens zien hoe ver ze zullen komen. Alsof een afgestudeerde ooit 100% voorbereid kan zijn op een job. Of moeten alle afgestudeerden plots helderziend worden en over alle mogelijke vaardigheden ter wereld beschikken? Alsof die werkgevers nooit zelf als dikke nul gestart zijn in hun egen job en zelf niet wisten wat ze konden verwachten van hun eigen baas. Wat een gelul. Gewoon weer eens een excuus om te schijten op mensen die pas in hun job beginnen, en niets anders.

17 augustus 2013, 09:48	#68
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.967	Da's dan pech voor die werkgevers. Wie kan het wat schelen?

18 augustus 2013, 19:25	#76
Ill Duce Banneling Geregistreerd: 9 augustus 2013 Berichten: 1.540	Misschien moeten de werkgevers zelf maar eens wat meewerken. Ze hebben ook 2 handen aan hun lijf.