Egypte: Coup d’État deel II

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het huidige regime krijgt steun van Saudi ArabiË, volgens het principe "de vijand van mijn vijand is mijn vriend", maar ook van bvb. Rusland, en, belangrijker, van veel Egyptenaren onder andere Tamarod.

Het leger greep niet in toen het volk in opstand kwam tegen Mubarak, daarom kon hij gemakkelijk ten val komen. Het leger is een gerespecteerde instelling. Ze zagen dat het volk in opstand kwam tegen het nieuwe regime, en dat een burgeroorlog dreigde, dus grepen ze in. Ze vroegen de moslimbroeders zich neer te leggen bij nieuw verkiezingen, maar deze weigerden en sturen aan op burgeroorlog. Dus nu kiest het leger voor een harde hand, gelijk hebben ze.

Het feit dat het nieuwe regime de steun krijgt van Saudi-Arabië zegt voor mij genoeg. We krijgen weer zo een pro westers, pro zionistisch regime zoals bij Mubarak. Ik had veel liever de moslimbroeders aan de macht in Egypte, zij steunden tenminste de Palestijnen in Gaza.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Daar gaat het niet om. Het gaat niet om de Moslimbroederschap, maar om vrijheid voor het Egyptische volk tegen de militaire dictatuur. Deze militaire dictatuur wordt gesteund door Saoedi-Arabië, dat als de dood is voor republikeinse regimes in de regio.

Niet alleen de Moslimbroederschap, maar alle politieke krachten die de Saoedische macht kunnen bedreigen, moeten vernietigd worden. En jij steunt dat soort uitschot?

Volledig mee akkoord, Saoudi Arabië is het kankergezwel van de regio, overal stookt dat regime oorlog met de bedoeling om de landen in de regio te verzwakken en de invloed van de VS en Israël groter te laten worden. In ruil natuurlijk voor dollars, want dat is het enige waar dat uitschot aan denkt.
De wereld zou veel beter af zijn zonder dat tuig, nog liever een Al Nusra Kalifaat dan deze pro zionistische schurken.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het leger legde zich neer bij Morsi's presidentschap, en greep zelfs niet in toen hij alle macht naar zich toe trok op een onconstitutionele manier, en zelfs niet toen het hooggerechtshof in staking ging uit potest tegen het nieuwe regime. Maar toen vele miljoenen mensen de straat optrokken tegen het regime, en het leger opriepen iets te doen,en beide kanten zich aan het bewapenen waren, konden ze niet langer aan de kant blijven staan.

Die miljoenen Egyptenaren hadden het recht niet om na 1 jaar al het aftreden te eisen van de gekozen president. Feitelijk stuurden zij (het ongelovige gespuis) en niet de moslimbroeders aan op een burgeroorlog.

[Max van Dietschland]

Ik roep de salafisten op om Syrië te verlaten en in Egypte te strijden met het moslimbroederschap. Ondertussen kan Assad dan makkelijk afrekenen met het FSA.

De beste situatie zou zijn een sterk bondgenootschap Syrie-Iran-Hezbollah aan de ene kant van Israël en een soennitisch bolwerk van moslimbroeders en salafisten aan de andere kant van Israël (Egypte, het Arabisch schiereiland).

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Ik roep de salafisten op om Syrië te verlaten en in Egypte te strijden met tegen het moslimbroederschap. Ondertussen kan Assad dan makkelijk afrekenen met het FSA.

De beste situatie zou zijn een sterk bondgenootschap Syrie-Iran-Hezbollah aan de ene kant van Israël.

Fixed.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Fixed.

De soennitische medemens mag toch ook iets hebben ?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dat zul je pas weten als je hen de kans geeft.
In Europa is het ook gelukt en pakweg 50 �* 60j geleden was het Midden-Oosten veel liberaler en seculierder als vandaag.

En 60 jaar geleden was democratie hier nog maar echt begonnen door vrouwen stemrecht te geven, dit is kunnen groeien omdat de basis van onze westerse democratie onderwijs en vrijheid was. Je persoonlijke vrijheid is maar beperkt als je er iemand anders kwaad mee berokkend, tot zo ver ben je helemaal vrij.
We zijn er natuurlijk nog niet, naakt is nog steeds een probleem en zaken zoals euthanasie.

Die eerste 'kans' die het moslim broederschap heeft gekregen is dus faliekant misgelopen, ze werken absoluut niet naar een betere democratie maar een kalifaat. Moslims hebben hun kans gekregen, op naar de volgende poging.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Die miljoenen Egyptenaren hadden het recht niet om na 1 jaar al het aftreden te eisen van de gekozen president. Feitelijk stuurden zij (het ongelovige gespuis) en niet de moslimbroeders aan op een burgeroorlog.

Jij bent echt jaloers van de moslims hé hoe zij nog grote groepen mensen op straat krijgen voor hun godsdienst.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

We zijn er natuurlijk nog niet, naakt is nog steeds een probleem

Als iedereen naakt rondloopt, dan zijn we er, dan is de democratie een groot succes.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De MB probeerden dit wel te doen, maar ze slaagden er niet in om de chaos in het land de baas te kunnen. Deze instabiliteit was een gevaar voor de economische belangen van het leger, waardoor men besloot om de MB opzij te schuiven en "orde op zaken" te stellen.

Probleem voor het leger is dat ze zelf ook niet in staat zijn om de boel te managen. Ze willen graag iemand anders voor hen de kastanjes uit het vuur laten halen, maar dat lukt niet zo aardig.

Hij liet de munt devalueren, een ramp voor een import land zoals Egypte en toeristen werden onderworpen aan islamitische regeltjes en voelden zich erg onveilig. Iemand die banden had met de moord op 60 toeristen in de jaren '90 werd zelfs gouverneur van een touristische plaats, het zou een grap kunnen zijn.

Het MB probeerde dus helemaal niet de economie in orde te krijgen, ze voerden alleen maar islamitische reglementen in om iedereen binnen z'n fractie tevreden te houden. Het enige wat hij deed was leningen zoeken zonder z'n financiën te hervormen, jammer genoeg voor Morsi had hij geen vlaams landgedeelte om uit te persen.

"Morsi repeated McCain’s error: Ignore the economy"
http://www.marketwatch.com/story/mor...omy-2013-07-03

Failing to understand where he arrived, Morsi thought he could obtain an IMF loan without first cutting spending. Worse, while failing to cut even just $2.5 billion of his $15 billion subsidies budget, as demanded by the IMF, he still had the audacity to increase the $3.2 billion loan request he inherited from his predecessor to $4.8 billion.

Throughout it all Morsi thought he could fool the markets, attempting at one point to obtain from Germany the loan he failed to get from the IMF, only to learn that Berlin, too, will not hand out money free of charge, and neither would Russia, which rejected a $2 billion loan request from him. Meanwhile, having taken stock of Morsi’s economic ineffectiveness, Moody’s cut Egypt’s government-bond rating to junk-level Caa1.

At the same time, Morsi also failed to restore safety to Egypt’s increasingly lawless streets, a malaise that chased away tourists along with their cash, a treasure which in Mubarak’s days accounted for more than a tenth of the economy and nearly 3 million jobs.
..
Morsi’s was, in sum, an epic failure of economic leadership, one that could only happen to a leader who lacks economic plans, passion, and resolve.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Als iedereen naakt rondloopt, dan zijn we er, dan is de democratie een groot succes.

Inderdaad, naakt rondlopen is de ultime vorm van vrijheid. Maar zoiets begrijp jij niet, jij ziet alleen maar hoeren.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Er zijn andere methodes om tegen Assad te zijn, wie nu nog bij de rebellen vecht steunt rechtstreeks een AQ islamitische overheersing en is dus een islam extremist.

waar blijf je toch die onzin halen dat er meer buitenlandse terroristen zijn dan Syrische vrijheidstrijders

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nee, maar de "oppositie" bestaat wel voor 90% uit islamextremisten.

dikke leugens zoals gewoonlijk staaf deze cijfers maar eens

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

waar blijf je toch die onzin halen dat er meer buitenlandse terroristen zijn dan Syrische vrijheidstrijders

Dat hoeft ook niet, het FSA heeft die extremisten niet meer onder controle en vecht regelmatig met hen samen. Als het FSA wint dan winnen de terroristen, dat is dus hetzelfde.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door The_Belgian_Kurd

Oneens. Het is de Palestijnen hun eigen schuld dat ze geen staat hebben. In de loop van de geschiedenis heeft Israël hun vaak een staat aangeboden, maar dit werdt telkens afgewezen tot er een nieuwe oorlog was. Voorbeeld: Palestijnen kregen in 1948 een voorstel waarbij Palestina 48% van het oppervlakte uitmaakte en Israël 52% . Dit plan werd bijna 20 jaar afgewezen, tot de Zesdaagse oorlog waarbij Israël de Arabische landen verpletterden. Na de oorlog gingen ze plots akkoord met het plan uit 1948 . Kan niet, aangezien Israël flink uitbreidde. Daarna deed Israël opnieuw een aanbod, maar die werd alweer afgewezen tot plots na de Jom Kippoer oorlog.

dit gaan de Jodenhaters hier niet leuk vinden...

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Inderdaad, naakt rondlopen is de ultime vorm van vrijheid. Maar zoiets begrijp jij niet.

Ik begrijp uw achterlijke praat vol intellectuele armoede heel goed. Ik lag er mee in een deuk, maar eigenlijk is het om mee te huilen.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Dat hoeft ook niet, het FSA heeft die extremisten niet meer onder controle en vecht regelmatig met hen samen. Als het FSA wint dan winnen de terroristen, dat is dus hetzelfde.

de FSA vecht minstens zo veel tegen die massamoordenaar als tegen die buitenlandse terroristen spijtig genoeg
het FSA voor islam terroristen uitmaken toont je gebrek aan kennis ter zake...

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de FSA vecht minstens zo veel tegen die massamoordenaar als tegen die buitenlandse terroristen spijtig genoeg
het FSA voor islam terroristen uitmaken toont je gebrek aan kennis ter zake...

Ze hebben ze niet onder controle, dat moet nu toch al duidelijk zijn lijkt me. Er zijn gezamelijke acties en erg veel vechten ze niet met elkaar want ze hebben elkaar nodig, het FSA is in snel tempo aan het radicaliseren.

[Salah]

Er is al een draad van Syrië...

[BonBon]

inderdaad, syrie is off topic