Nieuwe peiling RTBF/LLB: N-VA op naar 35.5%

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

De Belgische ploeg won zojuist met 2-0 van Schotland.

Sommige Vlaams-nationalistjes zullen niet goed slapen vannacht.

Het zij zo.

Waarom zouden we niet goed slapen? Moet ik dan wakker liggen van het voetbal?

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Jij blijft maar gans de tijd hameren op het feit dat N-VA zeker in de Vlaamse regering zal zitten, terwijl hier nauwelijks volk zit die dat ontkent. Tuurlijk zullen ze dat. Als er geen aardverschuiving gebeurt zullen ze verdorie dubbel zo groot zijn als het tweede partijtje.

leg dat ook even uit aan mvd bijvoorbeeld, en hij is hier zeker de enige niet die dat schijnbaar echt gelooft.

Maar jij koppelt dat volledig los van de federale regeringsvorming. En da's andere koek. Volgens jou wordt het blijkbaar sowieso Di Rupo II. En daar zou ik toch niet zo zeker van zijn. Di Rupo II zal uiterst onstabiel zijn als ze er komt.

Ja, en dat is ook niet meer dan logisch in een federaal land. Van Elio I kon je hier tot enkele maanden geleden tientallen draadjes vinden, dikwijls met enquete erbij die toonden dat wel 80% van de ondervraagden geloofden dat de regering het niet ging uithouden wegens teveel meningsverschillen en de overgrote meerderheid was o zo zeker dat de zesde staatshervorming er nooit zou komen. En wat zien we ? Van miserie zijn diezelfde mensen daarover beginnen zwijgen want al hun voorspellingen zijn NIET uitgekomen. In tegendeel.
Sta me dan ook toe om met enige ironie jouw voorspelling op een uiterst onstabiele regering Elio II te reageren.

De tegenstellingen tussen de twee locomotieven kunnen niet groter zijn. De CD&v zal in een onmogelijk spagaat terechtkomen, waar ze federaal naar links (onder Di Rupo) moeten stomen, en regionaal naar rechts (onder De Wever). Die zitten daar volgens mij niet voor te springen.

Laat cd&v nu net de enige partij zijn met intern een rechter en een linkerzijde. Dan is er veel mogelijk. Je weet toch ook dat echte tsjeven genetisch van de andere mensen verschillen in die zin dat zij een ruggegraat van rubber hebben ? Dat onmogelijke spagaat zullen zij zeker maken, en al doet het pijn : echte christenen weten dat de beloning later volgt. Nooit zorgen maken dat een tsjeef niet kan buigen.

De vLD en SPa zullen ook niet bepaald gretig zijn om zich nog wat verder de vernieling in te regeren indien ze inderdaad opnieuw weeral nog eens een oplawaai krijgen in 2014. Temeer daar Di Rupo zelf, die blijkbaar ook slaag krijgt wegens niet-links-genoeg-meer-voor-de-Walen, zeer karig zal zijn met toegevingen aan de restanten van de Vlaamse traditionele partijtjes.

de vlaamse liberalen en socialisten zullen meer bezig zijn met hun eigen resultaat op te tellen bij dat van hun waalse collega's dan zich zorgen te maken over tactische maneuvers naar de toekomst toe. Het zijn partijen die niets verloren hebben in de oppositie. Die zullen voluit gaan voor regeringsdeelname. Ook als ze verliezen tegenover 2010.

De kans dat én vLD én SPa én CD&v in 2014 met cijfers als in deze peiling nog in een federale regering durven stappen zónder N-VA, is zo goed als nihil. Ze hebben stuk voor stuk meerdere goede redenen om die sprong zéér kritisch te overwegen.
En mochten ze al zo dwaas zijn - wat ik niet geloof - dan heeft die regering er binnen de drie maanden alweer gelegen en komt er een complete blokkering, gevolgd door een afstraffing van jewelste voor de traditio's bij de vervroegde federale verkiezingen.

Ik denk nu net dat het zeker is dat ze dat wél zullen doen. En ze zullen op hetzelfde elan verdergaan. Die partijen hebben er zelfs meer belang bij om terug in zo een bis regering te gaan zitten want die heeft juist wél kans om de rit uit te doen. Als ze met n-va starten is dat véél minder zeker. Dan gaat die regering inderdaad vallen van zodra de communautaire doos opengaat. En de rest wil dat helemaal niet in de volgende legislatuur.
Ik heb altijd gezegd dat de sleutel van een stabiel verhaal bhv oplossen was. Nu dit gesplitst is, kan men voor jaren deze doos gesloten houden. Het ultieme drukmiddel is weg. Nu kunnen ze een economische koers uitstippelen. Of je het eens bent met hun keuzes, is een andere vraag natuurlijk.
Regeringen in belgie vallen over communautaire zaken, niet over economische keuzes. Nu men het communautaire in de kast heeft gestopt, merk je dat een beleid mogelijk is. Ik kan best begrijpen dat jij en velen met jou het fundamenteel oneens bent met het beleid, maar dat wil nog niet zeggen dat je van de andere partijen moet verwachten dat ze zo ongelooflijk stupide gaan zijn om het communautaire duiveltje terug uit zijn doosje te laten.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Hier volstaat het te verwijzen naar wat er in Antwerpen is gebeurd. Mits ze de juiste postjes aan te bieden, zijn de tsjeven �*ltijd over de streep te trekken. Dat geldt net zo goed voor de Vlaamse regering als voor de Antwerpse coalitie.

Ik herinner me nog heel goed dat Van Peel er 100 % voor wou gaan om BDW buiten het stadhuis te houden, en voor 200 % zijn loyauteit aan Onderlijfke betuigde. En zie nu...

Me dunkt trouwens dat CD&v louter programmatorisch meer raakvlakken heeft met de N-VA dan met de PS. Ook dat zal een rol spelen bij de keuze die zich inderdaad zal opdringen.

Last but not least : die keuze zou wel eens erg makkelijk kunnen worden als blijkt dat één van de twee geslagen honden (SP.a en vLD die blijkbaar niet genoeg krijgen van het inkrimpen) besluit de oppositie op te zoeken.
Er zijn vele redenen voor elk van de traditionele partijen om niet holderdebolder mee te gaan in een vervolgverhaal voor Di Rupo I.

Antwerpen is Vlaanderen niet. het programma vd Stadslijst lag dichter bij dat van N-VA. De Wever heeft dat zelf toegegeven. Op Antwerps niveau speelt het confederalisme niet. N-VA heeft elders op gemeentelijk vlak coalities gemaakt met SPA en Groen. De CD&V zou inderdaad kunnen meegaan in een confederaal model. Tegelijkertijd voortdoen met Di Rupo II zou dan heel moeilijk worden. Dus eigenlijk komt het hier op neer: cd&v zou in 2014 moeten doen wat ze in 2011 niet deden: de N-VA verkiezen boven de PS.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden we niet goed slapen? Moet ik dan wakker liggen van het voetbal?

Nu zal het nog meevallen.
Deze zomer zal u misschien wel een paar nachten kunnen last hebben van straatlawaai...

[WetIsWet]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Off topic.


De Belgische ploeg won zojuist met 2-0 van Schotland.

Sommige Vlaams-nationalistjes zullen niet goed slapen vannacht.

Het zij zo.

?

I could not care less, je m'en fous

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Ook off-topic

Dat wordt wel weer goedgemaakt op dat �*nder koekendozenromantisch top-evenement : het Eurovisiesongfestival.

En wat een massa Belgische supporters en een vlaggezee Belgische vlaggen daar in Schotland. Onvoorstelbaar, maar waar.

[Brakelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En wat een massa Belgische supporters en een vlaggezee Belgische vlaggen daar in Schotland. Onvoorstelbaar, maar waar.

Met wat zouden ze dan anders zwaaien, het was toch belgie die speelde!

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Off topic.


De Belgische ploeg won zojuist met 2-0 van Schotland.

Sommige Vlaams-nationalistjes zullen niet goed slapen vannacht.

Het zij zo.

je eigen land aanmoedigen in een niet landstaal niet belachelijk zeker

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden we niet goed slapen? Moet ik dan wakker liggen van het voetbal?

Misschien wel van de Rode Duivels. Ik stel voor dat u een paar partijgenoten optrommelt om de exorcisme-procedure in gang te zetten. Uw partij, het VB, schijnt daar nogal ervaring in te hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Nu zal het nog meevallen.
Deze zomer zal u misschien wel een paar nachten kunnen last hebben van straatlawaai...

Hier, straatlawaai?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En wat een massa Belgische supporters en een vlaggezee Belgische vlaggen daar in Schotland. Onvoorstelbaar, maar waar.

Waarom "onvoorstelbaar"?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Nee. Uiteraard niet. De PS vertegenwoordigt de politieke grondstroom in Wallonië, terwijl de N-VA de politieke grondstroom in óns land vertegenwoordigt. Die twee zijn niet eeuwig verenigbaar, wegens diametraal tegengesteld.

Ik hoop dan ook dat we in 2014 wél kunnen wat we bij ons wereldrecord (nog net) niet konden : vaststellen dat belgië (al lang) niet meer werkt.

Ik wil geen federale regering met N-VA.
Ik wil ook geen federale regering zonder N-VA.
In 2014 is het streefdoel : het opdoeken van de laatste federale belgische regering, en het opstarten van minstens een confederale staatsstructuur en als het even kan - half werk is immers nooit goed - de start van de finale onderhandelingen over de opdeling van het land in twee of drie volwaardige entiteiten.

Ik ben van mening dat de enige federale regering die nog gevormd kan worden de federale Vlaamse minderheidsregering is.

De traditio's zullen ons blijven uitverkopen zolang ze de verkiezingsdrempel halen.

Uiteraard alleen maar tot het in elkaar storten van het pensioenstelsel en de sociale zekerheid roet in het eten smijt.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ik ben van mening dat de enige federale regering die nog gevormd kan worden de federale Vlaamse minderheidsregering is.

De traditio's zullen ons blijven uitverkopen zolang ze de verkiezingsdrempel halen.

Uiteraard alleen maar tot het in elkaar storten van het pensioenstelsel en de sociale zekerheid roet in het eten smijt.

Enig idee wanneer dit ooit zou gebeuren?

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Enig idee wanneer dit ooit zou gebeuren?

We zitten veilig - alles komt goed.

[Zucht]

En hebben ze goed geprout daar, die Belgen in Schotland ?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hier, straatlawaai?

Lawaai was er anders wel in het stadion.

En in het Vlaams! Als uit één mond klonk het:
"Waar is het feestje?? Hier is het feestje!"

En een feestje zal het daar wel worden!!

[mvd]

[quote=peter1962;6791785]

leg dat ook even uit aan mvd bijvoorbeeld, en hij is hier zeker de enige niet die dat schijnbaar echt gelooft.

Je mag ook direct op mijn berichten antwoorden hoor

Ja, en dat is ook niet meer dan logisch in een federaal land.

Nee hoor.

Van Elio I kon je hier tot enkele maanden geleden tientallen draadjes vinden, dikwijls met enquete erbij die toonden dat wel 80% van de ondervraagden geloofden dat de regering het niet ging uithouden wegens teveel meningsverschillen

Sommigen zouden zelfs durven spreken over 'een coalitie van allen die niets kan beslissen omdat ze over alles oneens zijn'

Laat cd&v nu net de enige partij zijn met intern een rechter en een linkerzijde. Dan is er veel mogelijk. Je weet toch ook dat echte tsjeven genetisch van de andere mensen verschillen in die zin dat zij een ruggegraat van rubber hebben ? Dat onmogelijke spagaat zullen zij zeker maken, en al doet het pijn : echte christenen weten dat de beloning later volgt. Nooit zorgen maken dat een tsjeef niet kan buigen.

Is dat code voor 'de CD&V is een politieke hoer' ?

cd&v is geen christelijke partij, ook geen Vlaamsgezinde partij. Het is eender wat postjes oplevert. Het is pure leegheid.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

En hebben ze goed geprout daar, die Belgen in Schotland ?

Zo goed naar het schijnt dat er van de zomer Belgische vlaggen Brazilië gaan prouten....

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Off topic.


De Belgische ploeg won zojuist met 2-0 van Schotland.

Sommige Vlaams-nationalistjes zullen niet goed slapen vannacht.

Het zij zo.

- lol -

[peter1962]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Nee, niet echt. Ik had het over een scenario waarbij de traditio's een Vlaamse regering vormen. Jij noemt zo'n coalitie 'een coalitie van allen die niets kan beslissen omdat ze over alles oneens zijn'
. Maar dat is de Vlaamse helft vd coalitie die nu federaal bestuurt.
Of denk je dat een partij als Groen hét grote verschil zal maken?

Wat een gespartel peter!

Neen, gewoon even rekenen. Om in vlaanderen een meerderheid te maken zonder n-va moet je er groen bijnemen. Kan niet anders. Hoe denk je dat men het vrij algemeen gewenste vlaamse verbod op hoofddoeken zal realiseren met groen erbij ? Nog in geen honderd jaar gaan die dat mee stemmen. Er staat nog een rekening open, Bourgeois zowel als Peeters heeft onder druk van de socialisten geen verbod kunnen uitvaardigen nadat gent plat op de buik is gegaan. Voor wie het toen wou horen : dat was voor deze legislatuur. Dit zal bovenaan het lijstje van desiderata staan voor de volgende formatie. Gewoon als voorbeeld, er zijn er andere.
Nu, als jij echt in die fata morgana van de vlaamse regering zonder n-va wil geloven is er niets dat ik daaraan kan doen hoor.

Nee, niet echt. BHV is gesplitst maar er komen Franstalige rechters in heel Vlaams-Brabant, en wat het kiesdistrict betreft is de splitsing maar half-half, het kanton Sint-Genesius-Rode kan op Brusselse lijsten stemmen. Je kunt al van mijlenver zien aankomen dat de Franstalige imperialistische politici dit gaan aangrijpen om dat kanton van Vlaanderen los te weken, vermits de Franstaligen die daar de meerderheid zijn uiteraard op Brusselse lijsten zullen stemmen.

Speelt niet de minste rol. De politieke splitsing is een feit. De uitzondering voor die zes kleine gemeentes zijn maar een anekdote. BHV gaan de verkiezingen nooit meer kunnen kleuren. Dat gaat gewoon niet meer lukken. Dat die mensen in grote meerderheid in brussel zullen stemmen lijkt me ook waarschijnlijk. Maar het zal geen factor van invloed meer zijn. Jullie zullen het wel proberen tot symbool te maken maar ik denk niet dat dat nog gaat lukken. En met intentieprocessen over wat "de franstalige imperialisten" van plan zouden zijn volgens jou ga je niet veel volk overtuigen hoor. Degenen die reeds vlaams nationalst zijn moet je niet meer bekeren. Die geloven al.
Dit doet me ook denken aan al de profetiën die we hier konden lezen over de doos van pandora : de metropolitane gemeenschap.
Het was een lege doos, en is het nog steeds. Voorspellingen doen en vlaams nationalisten : het is soms een moeilijke combinatie