Onrust in Syrië

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Duidelijk dat je weinig of nooit dooien meegemaakt hebt ....

Dat is waar, enkel wat familie zoals iedereen.

In z'n doodstrijd kun je inderdaad hebben dat ze iets vastnemen en krampachtig vasthouden maar niet zo mooi en handig op z'n buik, al die lijken zijn blijkbaar al afgelegd, de ogen toe gedaan, enz. Allemaal binnen een paar uur na een chemische aanval met 1400 doden.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Deze redenering loopt echt mank.

Dat ze in bezit zijn van zenuwgas wilt toch niet zeggen dat ze ook verantwoordelijk zijn voor die gasaanval?

Als er een moord is gepleegd met een mes. En jij kent iemand die ook messen in huis heeft, is diegene dan direct verantwoordelijk voor die moord?

Als iemand het moordwapen zelf in huis heeft wel, als het leger en rebellen elk een ander soort gas in handen heeft dan is het soort gas tijdens de aanval wel degelijk van belang. Ik begrijp niet waarom dit mank zou zijn.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door KamiKaze

Jammer , zo'n mooi textiel verknoeien door het te gebruiken als een idioot engelstalig spandoek, daar had ze beter 2 jurken van gemaakt.

[zonbron]

Ik was niet ingelogd. Maar geen zorgen, nu wel.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door KamiKaze

Syria government forces executed at least 248 civilians

http://worldnews.nbcnews.com/_news/2...hts-group?lite

Uit hetzelfde rapport

Human Rights Watch has previously documented summary and extrajudicial executions by government and pro-government forces following ground operations in many parts of Syria, including in Daraya, a suburb of Damascus, and Homs and Idlib governorates. Human Rights Watch has also documented executions carried out by opposition fighters in areas under their control in Homs and Aleppo governorates and has just concluded a field investigation into executions committed by opposition fighters during their offensive in Northern Latakia in early August.

Beide partijen zullen wel hun oorlogsmisdaden begaan, dat wil ik best aannemen. Zeker de buitenlandse troepen die geen affectie hebben met de bevolking.

Maar het blijft hetzelfde, als je bekijkt wie de beste partij is om na een overwinning een stabiel land te krijgen op weg naar een democratie is het Assad. Hij heeft bv de koerden (uit eigenbelang) onafhankelijkheid gegeven dus ik begrijp niet waarom de rebellen die streek nu nog willen veroveren, die is toch al bevrijd?

[zonbron]

Er komt schot in de zaak. Syrische terroristische rebellen (al-Nusra Front en de Ahrar al-Sham Brigades) worden in Turkije vervolgd. Ze planden het massaal aanmaken van chemische wapens. Weerom een aanduiding dat de Syrische rebellen zich inderdaad bezigen met chemische wapens.

RT - Turkish prosecutors indict Syrian rebels for seeking chemical weapons
14 september 2013

A court indictment by the Turkish prosecutors into the alleged use of chemical weapons by the Syrian rebels has once again highlighted fears this week that sarin toxic gas was used by the opposition and not the Assad government.

The prosecutor in the Turkish city of Adana has issued a 132-page indictment, alleging that six men of the al-Qaeda-linked al-Nusra Front and Ahrar ash-Sham tried to seek out chemicals with the intent to produce the nerve agent, sarin gas, a number of Turkish publications reported.

The main suspect in the case, 35-year-old Syrian-national Hytham Qassap has been charged with “being a member of a terrorist organization” and “attempting to acquire weapons for a terrorist organization.” The other 5, all Turkish nationals are being charged with “attempting to acquire weapons for a terrorist organization.”

The indictment alleges that Qassap tried to setup a network in Turkey in order to obtain chemical materials for the al-Nusra Front and Ahrar al-Sham Brigades. Citing telephone calls made by the cell, the prosecution believes that the group ordered at least ten tons of chemicals, Al-Alam News Network reports.

...

[zonbron]

Frankrijk wil mbv. een VN-resolutie alle Syrische politieke partijen dwingen om binnen 90 dagen een transitieregering te vormen.

[zonbron]

De Ahrar al-Sham groep en al-Nusra bekomen hun chemische wapens via Turkije.

Voice of Russia - Syrian opposition receives chemical weapons from Turkey
13 september 2013

A prosecutor of the city of Adana in the south of Turkey accused Syrian and Turkish citizens of an attempt to buy ten tones of chemicals for producing chemical weapons in May. The prosecution believes that the suspects have links to the al-Nusra front and the Ahrar al-Sham group opposing the Syrian government, Turkish local media report.

Five Turks, who were the assistants of Haitam Kassap, a Syrian citizen accused of buying chemical weapons, are reported to have been released soon after the arrest. Officials explained that chemicals found during the search weren’t chemical weapons. The prosecution, in its turn, in a 132-page document, prepared for the court, demanded to sentence the Syrian and five Turkish citizens to 25 and 15 years in prison respectively.

The prosecutor paid special attention to the term “terrorism”. He enumerated terror attacks carried out by al-Qaeda on the Turkish territory from 2003 to 2010, saying that terrorists targeted diplomatic missions and commercial organizations from the US, UK and Israel.

The document also says that radical Salafis groups set up a channel for carrying out terrorist attacks in Turkey. The prosecutor gave examples of calls spread by the groups which incited military actions in Syria and Egypt. The document also mentioned that the al-Nusra front sought ways to perpetrate attacks.

Besides, the al-Nusra front and Ahrar al-Sham group were said to have tried to buy large amounts of sarin nerve gas, which affects the nervous system, and chemical substances used in manufacturing poisons.[/b]

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Als iemand het moordwapen zelf in huis heeft wel, als het leger en rebellen elk een ander soort gas in handen heeft dan is het soort gas tijdens de aanval wel degelijk van belang. Ik begrijp niet waarom dit mank zou zijn.

Dus als ik dezelfde gas in huis heb als gebruikt is voor die gasaanval dan ben ik verantwoordelijk voor die gasaanval?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dus als ik dezelfde gas in huis heb als gebruikt is voor die gasaanval dan ben ik verantwoordelijk voor die gasaanval?

Het is tandpasta, mondwater en drinkwater zeg ik U. (sodium fluoride).

Natriumfluoride is een giftig zout met als brutoformule NaF.
Daarom wordt natriumfluoride toegepast in tandpasta om cariës tegen te gaan. Ook wordt het toegepast bij de behandeling van osteoporose[8]

Natriumfluoride wordt gebruikt als reinigingsmiddel, vooral voor het verwijderen van roestvlekken. Natriumfluoride is een belangrijke bron van fluoride-ionen en werd vroeger dan ook gebruikt om fluoride aan drinkwater toe te voegen. Tegenwoordig wordt vaker hexafluorkiezelzuur (H2SiF6) en het het natriumzout daarvan (Na2SiF6) gebruikt. Fluoridering van drinkwater wordt heden ten dage nog steeds toegepast in een aantal landen, maar is erg controversieel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Het is tandpasta, mondwater en drinkwater zeg ik U. (soudium fluoride).

Natriumfluoride is een giftig zout met als brutoformule NaF.
Daarom wordt natriumfluoride toegepast in tandpasta om cariës tegen te gaan. Ook wordt het toegepast bij de behandeling van osteoporose[8]

Natriumfluoride wordt gebruikt als reinigingsmiddel, vooral voor het verwijderen van roestvlekken. Natriumfluoride is een belangrijke bron van fluoride-ionen en werd vroeger dan ook gebruikt om fluoride aan drinkwater toe te voegen. Tegenwoordig wordt vaker hexafluorkiezelzuur (H2SiF6) en het het natriumzout daarvan (Na2SiF6) gebruikt. Fluoridering van drinkwater wordt heden ten dage nog steeds toegepast in een aantal landen, maar is erg controversieel.

[zonbron]

Beef en sidder, een terreur infografiek :

[zonbron]

Daarom dat die rebellen zo'n witte tanden hebben.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dus als ik dezelfde gas in huis heb als gebruikt is voor die gasaanval dan ben ik verantwoordelijk voor die gasaanval?

Je vergelijking met huizen en messen loopt mank, er zijn maar 2 partijen met gifgas aanwezig in Syrië. Jij vergelijkt dat met meerdere huizen in een land.

Je hebt maar 2 partijen met gifgas, elk heeft een andere soort door productie, handeling en gebruik, dat gas heeft zelfs een vingerafdruk van waar het geproduceerd is. Als ze nu ontdekken dat 1 van die soorten is gebruikt dan mag je toch aannemen dat die ene groep dan de uitvoerder is van de aanval?

Elementaire wiskunde my boy.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door KamiKaze

En als je 10 jaar sectarische dictatuur onder de mat veegt, dan kun je uiteraard tot zo'n bedenkelijke conclusie komen.

Dat moet je inderdaad wel doen, dat ontken ik niet.

Maar het is de toekomst die telt en Assad zal niet kunnen aanblijven zoals hij vroeger deed, die veranderingen zullen er dus wel komen. Onder de islamitische rebellen zouden er nog meer doden vallen dan onder Assad zonder uitzicht op een democratie. Mijn keuze is dus vlug gemaakt.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Dat is waar, enkel wat familie zoals iedereen.

In z'n doodstrijd kun je inderdaad hebben dat ze iets vastnemen en krampachtig vasthouden maar niet zo mooi en handig op z'n buik, al die lijken zijn blijkbaar al afgelegd, de ogen toe gedaan, enz. Allemaal binnen een paar uur na een chemische aanval met 1400 doden.

Van strijdgassen heb ik geen kaas gegeten. Niet dat ik geen vraagtekens heb als die foto’s zie, maar ga er geen conclusies aan verbinden daar ik geen kennis van de materie heb. Waar ik wel verstand van heb is verlamming en beademing, mijn vakgebied.

Wat ik van gifgasssen begrijp is dat de overgang tussen de spier en zenuwcel geblokkeerd raakt. Geen idee of je weet wat ALS is? Gebeurt er ongeveer hetzelfde
De hartspier raakt daarentegen niet aangedaan bij ALS. Maar ook het darmstelsel hoeft niet aangedaan te raken

Waarom? Het entherisch zenuwstelsel staat in verbinding met het centraal zenuwstelsel (via de nervus vagus), maar kan ook autonoom functioneren

Dit zie je bijvoorbeeld ook bij de spierziekte Guillain-Barré. Kan iedereen plotseling oplopen. In no time ben je verlamd. Wil echter niet zeggen dat je ook geheel incontinent raakt. (Als je tot de gelukkigen behoort, kun je daar gelukkig wel van genezen)

Bij strijdgassen begrijp ik eruit dat er een krampende verlamming ontstaat, maar op welk moment er totale verlamming ontstaat van de spieren? Ik heb geen idee.


Een spuit op foto’s? Als je in dienst hebt gezeten (als dienstplichtige) zou je behoren te weten wat een mogelijke verklaring zou kunnen zijn … Atropine.
(Passen wij overigens ook toe. Kan helpen bij veel sputumsecretie. Alhoewel we tegenwoordig vaak glycopyrronium gebruiken)

Heus die foto met die hand is een kul verklaring. Elke verpleegkundige met ervaring kan je dit zondermeer vertellen.
Om het je duidelijk te maken. Leg je ene hand op je buik, de andere hand erop met de vingers van de bovenste hand eromheen gevouwen. Ontspan.
Wat zie je, als de ene arm wat meer blijft liggen op de buik? .. Vrijwel exact deze soort foto.
Zie totaal niets bijzonders aan die foto. Je legt de armen en handen goed, draait je even om wat te pakken en een arm/hand is weggegleden.

Foto’s zeggen geen ene moer zonder meer informatie. Het kan, maar even zo goed niet.
De experts hier weten te verklaren hoe het met die foto's zit. Wel als dat zo makkelijk zou zijn waar hebben we dan die onderzoekers van de UN voor
nodig om vast te stellen dat er wel -/of geen strijdgassen zijn gebruikt?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Je vergelijking met huizen en messen loopt mank, er zijn maar 2 partijen met gifgas aanwezig in Syrië. Jij vergelijkt dat met meerdere huizen in een land.

Je hebt maar 2 partijen met gifgas, elk heeft een andere soort door productie, handeling en gebruik, dat gas heeft zelfs een vingerafdruk van waar het geproduceerd is. Als ze nu ontdekken dat 1 van die soorten is gebruikt dan mag je toch aannemen dat die ene groep dan de uitvoerder is van de aanval?

Elementaire wiskunde my boy.

1: Waarom zou je dat dan mogen aannemen?

Dat je bij de ene groep gifgas ontdekt wilt toch niet zeggen dat de andere groep het niet heeft?

2: My boy?

I am sorry daddy.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Je vergelijking met huizen en messen loopt mank, er zijn maar 2 partijen met gifgas aanwezig in Syrië. Jij vergelijkt dat met meerdere huizen in een land.

Je hebt maar 2 partijen met gifgas, elk heeft een andere soort door productie, handeling en gebruik, dat gas heeft zelfs een vingerafdruk van waar het geproduceerd is. Als ze nu ontdekken dat 1 van die soorten is gebruikt dan mag je toch aannemen dat die ene groep dan de uitvoerder is van de aanval?

Elementaire wiskunde my boy.

De rebellen zullen er zich wel van verzekeren de juiste handtekening achter te laten. Hun bazen kunnen dat gemakkelijk leveren.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Je vergelijking met huizen en messen loopt mank, er zijn maar 2 partijen met gifgas aanwezig in Syrië. Jij vergelijkt dat met meerdere huizen in een land.

Je hebt maar 2 partijen met gifgas, elk heeft een andere soort door productie, handeling en gebruik, dat gas heeft zelfs een vingerafdruk van waar het geproduceerd is. Als ze nu ontdekken dat 1 van die soorten is gebruikt dan mag je toch aannemen dat die ene groep dan de uitvoerder is van de aanval?

Elementaire wiskunde my boy.

Dus als mathematisch aangetoond wordt dat het gas is van Assad dan is het voor jou duidelijk dat Assad verantwoordelijk is?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door westdiep

Dus als mathematisch aangetoond wordt dat het gas is van Assad dan is het voor jou duidelijk dat Assad verantwoordelijk is?

Uiteraard, voor zover bekend hebben de rebellen nog geen Syrisch militaire gas wapens in handen gekregen, dus als het gas en de wapens daaruit komen dan is het Assad (met of zonder zijn toestemming).

Als ze aan de samenstelling zien dat het gas niet in Syrië is gemaakt en dat er geen militaire wapens zijn gebruikt dan zijn het de rebellen, veel andere opties zijn er niet.