De grote 9/11 topic

[atmosphere]

“The severe corrosion and subsequent erosion of Samples 1 and 2 are a very unusual event. No clear explanation for the source of the sulfur has been identified. The rate of corrosion is also unknown. It is possible that this is the result of long-term heating in the ground following the collapse of the buildings. It is also possible that the phenomenon started prior to collapse and accelerated the weakening of the steel structure. A detailed study into the mechanisms of this phenomenon is needed to determine what risk, if any, is presented to existing steel structures exposed to severe and long-burning fires.” 16

Dit gaat helemaal niet over gesmolten staal, maar over heftige corrosie.

Bovendien gaat het over staal dat lange tijd na de instortingen is gevonden in de puinhopen waar lange tijd brand woedde. Ik zie dus de relatie met de instortingen totaal niet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Man toch, die foto's zijn al jaren gedebunked. Het grootste deel van de rook komt van WTC 5 en 6 waar er echt serieuze branden waren. De rook die je ziet op jouw foto is een groot deel rook van 5 en 6 die door de wind afgebogen wordt.

En dan nog, andere gebouwen hebben veel harder gebrand en zijn blijven rechtstaan.

http://georgewashington.blogspot.be/...-wtc-7_19.html

Branden in gebouwen waar het staal in beton zat ! Dat word steeds genegeerd terwijl hier juist de verklaring ligt.

Dat verhaal over die rook is crap, en dat is te zien in de video die ik eerder linkte.

[atmosphere]

Deze rook komt niet uit gebouw 7 ?? terwijl de wind van rechts naar links waait.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

Al hadden ze 3 miljoen liter. De hoeveelheid maakt in principe niet uit. Naast de te ontwikkelen warmte moet je een bepaalde temperatuur behalen die niet mogelijk is in zo'n omstandigheden, kerosine verandert daar niets aan.

die temperatuur is gemakkelijk gehaald...

[Floozy]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dit gaat helemaal niet over gesmolten staal, maar over heftige corrosie.

De corrosie is de oorzaak van gesmolten staal.

"intergranular melting capable of turning a solid steel girder into Swiss cheese"

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Bovendien gaat het over staal dat lange tijd na de instortingen is gevonden in de puinhopen waar lange tijd brand woedde. Ik zie dus de relatie met de instortingen totaal niet.

It is also possible that the phenomenon started prior to collapse and accelerated the weakening of the steel structure.

Ziedaar uw verband. Waarom negeer je die zin? Je quote hem verdomme zelf!

[Floozy]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Deze rook komt niet uit gebouw 7 ?? terwijl de wind van rechts naar links waait.

De wind zorgt aan de linkerzijde van het gebouw voor een onderdruk die er voor zorgt dat de rook naar het gebouw toe wordt gezogen. Wanneer de rook aan de rand van het gebouw komt blaast de wind die terug in de andere richting.

Er zal vast rook uit WTC7 komen, maar deze foto geeft een verkeerd beeld. Nogmaals, ik heb u aangetoond dat de branden slechts lokaal op enkele vloeren woeden. Deze foto is daar zelfs bewijs van, als wat jij probeert te argumenteren zou kloppen (dat er veel brand is over gans het gebouw), waarom zien we dan niks aan deze zijde van het gebouw?

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

~1510ºC (2750ºF) - melting point of typical structural steel
~825ºC (1517ºF) - maximum temperature of hydrocarbon fires burning in the atmosphere without pressurization or pre-heating (premixed fuel and air - blue flame)

Duidelijker kan ik het niet maken denk ik.

So ?
Niks zinnigs over die 20 gram dus
En nog steeds over de brand(en)

[atmosphere]

Hier een video van 12 seconden waarin direct duidelijk word waar de rook vandaan komt , en hoe!

http://www.youtube.com/watch?v=xKgcgWz312Y



Dat verhaal over die onderdruk is bij mij al heel lang bekend, het komt uit de koker van Richard gage.

Verder was de verwachting van de brandweer al heel de middag dat het gebouw zou gaan instorten! genoeg bewijzen hiervan te vinden.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

So ?
Niks zinnigs over die 20 gram dus
En nog steeds over de brand(en)

Waar het natuurlijk om gaat is de temperatuur waarbij staal begint te verzwakken, en dat is vanaf 400 graden al het geval.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

De corrosie is de oorzaak van gesmolten staal.

Ziedaar uw verband. Waarom negeer je die zin? Je quote hem verdomme zelf![/quote]
...er stond dan ook niet voor niets posible die ge 'toevallig' niet in het vet hebt gezet

Jij maakt daar een zekerheid van.

Vraagje trouwens ...als ge er niks mee inzit
Is er dan volgens jou geen verschil tussen de conditie/omstandigheden van dat staal voor/tijdens dan na de instorting ?
Ik krijg de indruk dat alles wat men aan 'abnormaliteiten on the field achteraf terugvindt voor jou werkelijk was tijdens/voor de instorting .... er zelf regelrecht de oorzaak van zijn

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waar het natuurlijk om gaat is de temperatuur waarbij staal begint te verzwakken, en dat is vanaf 400 graden al het geval.

Natuurlijk atmosfeer... weet ik wel

Ik was echter wat aan het doorrammen over die pools of liquid steel waarover ie het had.
Hij vergeet gemakkelkijshalve dat het vaststellingen betreffen NA de instorting.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

De corrosie is de oorzaak van gesmolten staal.

het staal is helemaal niet gesmolten

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

De wind zorgt aan de linkerzijde van het gebouw voor een onderdruk die er voor zorgt dat de rook naar het gebouw toe wordt gezogen. Wanneer de rook aan de rand van het gebouw komt blaast de wind die terug in de andere richting.

dikke onzin de camerabeelden geven dat duidelijk weer, net als de getuigenissen dat de rook uit WTC7 komt

[Floozy]

NIST, in its final report on WTC 7, ignored all of the evidence relating to molten metal, even though numerous reliable witnesses spoke of the presence of molten metal at Ground Zero. These witnesses included Richard Garlock, a structural engineer at Leslie E. Robertson Associates, an engineering firm involved in the design of the towers and the clean up of the site, who said “Here WTC 6 is over my head. The debris past the columns was red-hot, molten, running.” 10

The witnesses to molten metal also included University of California, Berkeley engineering professor Abolhassan Astaneh-Asl, who was the first scientist given access to the steel at ground zero. Dr. Astaneh-Asl referred to the WTC steel he found as “kind of melted.” 11 Years later, when asked again about his experience he clarified, “I saw melting of girders in World Trade Center.” 12

There are many other reports of molten metal at ground zero, including quite a few from those who support the Bush Administration’s ever-changing fire-induced collapse theories. There are also photos supporting the reports of molten metal. 13 But NIST continues to ignore all of this evidence in its new report.

10 Public Broadcasting Corporation (PBS), America Rebuilds: A year at ground zero , http://www.pbs.org/americarebuilds/e...debris_06.html

11 Jeffrey R. Young, “Scholars Work to Rebuild the World Trade Center Virtually,” The Chronicle of Higher Education , December 7, 2001, http://chronicle.com/free/v48/i15/15a02701.htm

12 Online Newshour, Collapse of Overpass in California Becomes Lesson in Construction , May 10, 2007, http://www.pbs.org/newshour/bb/scien...ass_05-10.html

13 World Trade Center Hotspots, Nasathermalimages.com, http://nasathermalimages.com/

Oorspronkelijk geplaatst door praha

Hij vergeet gemakkelkijshalve dat het vaststellingen betreffen NA de instorting.

Dat euhm, doet niet ter zake slimme. Het mechanisme om staal te doen smelten bestaat niet in die omstandigheden (vierde keer).

[atmosphere]

En wat voor bewijs is dat gesmolten metaal in die puinhopen dan ? bewijs voor wat?

Overigens waren de buitenpanelen van de torens helemaal van aluminium, en dat smelt veel eerder dan staal.

O ja , staal + as(alkanisch!) + water(stoom) + vuur = warmte energie.

[praha]

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

Dat euhm, doet niet ter zake slimme. Het mechanisme om staal te doen smelten bestaat niet in die omstandigheden (vierde keer).

Bij mijn weten maar de 2de of 3de keer ... maar bon

Vertel me eens slimmeke ...wat is dat mysterieuze 'mechanisme' dan wel om staal te smelten waarover ge spreekt dat zou ontbreken ?

En doet uiteraard ter zake... je blijft bij hoog en laag overtuigd dat de omstandigheden net dezelfde zouden zijn.

Wat NIET ter zake doet is dat gij voor zelfs de 5de keer zou stellen dat 'het mechanisme om staal te doen smelten bestaat niet in die omstandigheden' zonder dat hard te maken.

[Sfax]

Nog geen pics dus...

Schade! Had wel eens dat spinnenweb in die torens willen zien

[Floozy]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En wat voor bewijs is dat gesmolten metaal in die puinhopen dan ? bewijs voor wat?

Dat er gezocht moet worden naar wat er voor zorgde dat straal kon smelten?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Floozy

Dat er gezocht moet worden naar wat er voor zorgde dat straal kon smelten?

en hoe weet jij nu weer exact dat het gesmolten staal is en niets anders?
Wie heeft daar stalen van genomen en getest en waar staat dat rapport?

[Floozy]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

en hoe weet jij nu weer exact dat het gesmolten staal is en niets anders?
Wie heeft daar stalen van genomen en getest en waar staat dat rapport?

FEMA? http://911research.wtc7.net/wtc/evid...WTC_apndxC.htm

We weten het ook van ingenieurs, brandweermannen en anderen ter plekke:

witnesses included Richard Garlock, a structural engineer at Leslie E. Robertson Associates, an engineering firm involved in the design of the towers and the clean up of the site, who said “Here WTC 6 is over my head. The debris past the columns was red-hot, molten, running.”

witnesses to molten metal also included University of California, Berkeley engineering professor Abolhassan Astaneh-Asl, who was the first scientist given access to the steel at ground zero. Dr. Astaneh-Asl referred to the WTC steel he found as “kind of melted.” 11 Years later, when asked again about his experience he clarified, “I saw melting of girders in World Trade Center.” 12

Les Robertson:
http://www.youtube.com/watch?v=rjmHqES_lto

"As of 21 days after the attack, the fires were still burning and molten steel was still running." -Leslie Robertson
SEAU News Structural Engineers Association of Utah 2001-10-01 - WTC A STRUCTURAL SUCCESS

"I talked to many contractors and they said they actually saw molten metal trapped, beams had just totally had been melted because of the heat." -Chaplain Herb Trimpe
The Times Herald-Record 2002-09-08 - A Day In September The Chaplain's Tale (link)

"You'd get down below and you'd see molten steel -- molten steel! -- running down the channel rails. Like you're in a foundry... like lava... from a volcano." -FDNY Captain Ruvolo
Turn Century Pictures 2003-01-01 - COLLATERAL DAMAGES (link)

"In some pockets now being uncovered, they are finding molten steel." -Alison Geyh, PhD.
Bloomberg School of Public Health 2001-10-01 - Mobilizing Public Health Danger in the Dust (link)

"Feeling the heat, seeing the molten steel, the layers upon layers of ash, like lava, it reminded me of Mt. St. Helens and the thousands who fled that disaster" -Ron Burger
National Environmental Health Association 2003-09-01 - Messages in the Dust (link)

"They showed us many fascinating slides" ... "ranging from molten metal which was still red hot weeks after the event, to 4-inch thick steel plates sheared and bent in the disaster." -Dr Keith Eaton
The Structural Engineer The Institution of Structural Engineers 2002-09-03 - President visits ground zero on New York visit New York visit reveals extent of WTC disaster (link)

"In the first few weeks, sometimes when a worker would pull a steel beam from the wreckage, the end of the beam would be dripping molten steel" -Greg Fuchek
1105 Government Information Group 2002-09-09 - Handheld app eased recovery tasks (link)

O'Toole remembers in February seeing a crane lift a steel beam vertically from deep within the catacombs of Ground Zero. "It was dripping from the molten steel," -Joe O'Toole FDNY
Knight Ridder Newspapers 2002-05-29 - Recovery worker reflects on months spent at Ground Zero (link)

The four men sat on a sunny sidewalk in Greenwich Village on a recent workday and ate their lunch staring at the steel skeleton of a building going up on West Third Street. One of them commented on how much easier it was to eat a sandwich in front of steel that was strong and straight and new, not molten and mangled and laden with debris. The men -- Larry Keating, Danny Doyle, Mike Emerson and Bobby Graves -- are veteran ironworkers in Local 40.
The New York Times 2002-11-11 - Ironworkers' Job of Clearing Ground Zero Is Over, but the Trauma Lingers (link)

James Glanz's New York Times 11/29/2001 Article “A Nation Challenged:
The Sight; Engineers Have A Culprit in the Strange Collapse of 7 World Trade
Center: Diesel Fuel.” The next to last paragraph reads “A combination of an
uncontrolled fire and the structural damage might have been able to bring the
building down, some engineers said. But that would not explain steel members in the
debris pile that appear to have been partly evaporated in extraordinarily high
temperatures, Dr. Barnett said.”