![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#341 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Mariamne is geen Joodse naam. Volgens deskundige Amos Kloner is het een hellenistische-makkabese versie van Mirjam. 'Niet echt iemand die met Jezus geassocieerd kan worden. Jammer voor u, mijnheer Jacobovici!" (Jacob Slavenburg, Het graf van Jezus, blz. 23.) Laatst gewijzigd door system : 6 oktober 2013 om 11:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#342 | ||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
En daarom deze uitspraak: Citaat:
Wat is daar nu zo jammer aan, meneer Kloner ? Blz. 31 : " 3. HET TIENDE KISTJE " ![]() En wat betreft de verschillende schrijfwijzen heeft te maken met het Hebreeuws en de omzetting naar het alfabet. ( In het lijstje namen heb ik daar zelfs gewag van gemaakt ) In de kerkregisters ( voor Napoleon ) heeft men dikwijls dat de namen verschillen in schrijfwijze omdat men dit fonetisch opschreef. Wat wist je toch of was dit weer eens de zoveelste spijker op laag water ? PS: Volgens Fr.Bovon, hoogleraar N.T.-wetenschappen aan Harvard Univ. wordt de naam in het manuscript ( Grieks geschreven ) van Handelingen van Filippus, die zichzelf de broer van Maria noemt op dezelfde wijze geschreven als op het Mariamne-ossuarium. bron: " Het familiegraf van Jezus " blz.87. Nu gij weer Kloner. Laatst gewijzigd door Aton : 6 oktober 2013 om 12:35. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#343 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Nu zou men zou kunnen opperen: ja maar, misschien was Maria Magdalena geen joodse. Dat kan, maar het zou hoogst verwonderlijk zijn. Jezus was een gelovige jood die de Thora hooghield. En hij meet 'niet-joden', want die waren 'onrein'. Hij vermeed ook niet-joodse steden zoals deze van de Decapolis, want ook deze waren onrein. En tenslotte zal hij zeker niet veel te maken hebben gehad met niet-joodse vrouwen (zie het gesprek met de Syrische vrouw), laat staan dat hij daarmee zou gehuwd zijn. Dus ook hier klopt het verhaal niet helemaal en/of geeft het zeker aanleiding tot twijfels. Laatst gewijzigd door system : 6 oktober 2013 om 12:37. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#344 | |||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#345 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Niet alleen was een collector én 'corrector ' van ossuaria, maat tevens een 'bewerker' van ossuaria'. Hij noemde dit voor de rechtbank 'restauratiewerk'. Mogelijk waar, maar minstens even mogelijk onwaar... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#346 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
![]() Toch maar eerst eens het ganse boek herlezen. En houdt er ook rekening mee dat dit in 2007 verschenen is en men hierover nog geen uitsluitsel had. Zo had je gisteren ook nog twijfels i.v.m. het bestaan van een 10e ossuarium. Nu nog steeds? De overige boeken zijn in elke bib. in Vlaanderen verkrijgbaar. Zou de discussie zeker ten goede komen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#347 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Dat is maar rekening gehouden met slechts één traditie dan. Want een andere hardnekkige oud-christelijke traditie wil dat Maria met Johannes naar Ephese is getrokken en daar gestorven is. Men kan daar zelfs 'het graf van Maria' bezoeken... Tradities... ,wat moeten we hiervan geloven. Allemaal moeilijk te bewijzen. Na de dood van Jezus wordt Maria als het ware zo goed als doodgezwegen. Het Talpiot-graf laat bovendien veel vragen onbeantwoord. Alleen de honger van een bepaald soort gelovigen kan met de Talpiot-koekjes behoorlijk snel worden gestild. Laatst gewijzigd door system : 6 oktober 2013 om 15:32. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#348 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#349 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Heel die ‘Talpiot-historie’ begon als een hype in 2007. En een naar mijn gevoelen redelijk standpunt inzake het Talpiot-graf werd geschetst door Lyn Picknett en Clive Price in hun boek ‘De vele gezichten van Jezus Christus’. Op blz. 342 en volgende, stellen ze: Bezielende krachten achter deze hype waren Simcha Jacobovici, regisseur van een documentaire voor Discovery Channel met de titel ‘Het onbekende graf van Jezus' (met Cameron als verantwoordelijke producent) en coauteur van ‘Het familiegraf van Jezus', naast Charles Pellegrino. De ontdekking werd met veel tamtam wereldkundig gemaakt op een persconferentie in New York, voor welke gelegenheid de Israëlische Commissie voor Oudheden hun de ossuaria had uitgeleend. (…) Allemaal heel indrukwekkend en opwindend. De zaak van Jacobovici begon echter weldra af te brokkelen na nauwkeurig onderzoek van deskundigen -met name dat van theoloog Ronald V. Huggins van het Theologisch seminarie Salt Lake. Het gelijkstellen van “Mariamne” en “Magdalena” berustte op een heel basaal misverstand. Mariamne is gewoon een van de verschillende varianten van het joodse Myriam, vertaald als Maria. In de 4de eeuwse Handelingen van Filippus verschijnt een vrouwelijke apostel met de naam Mariamne, die de meeste historici houden voor Maria Magdalena (…). Ook spreken specialisten Jacobovici’s interpretatie van “Mara” als “Meester” tegen; hoewel het beslist een bijnaam is, waarschijnlijk gebaseerd op de overeenkomst met Mariamne, weten we niet wat die precies betekent. Wat het DNA betreft: dat zij niet dezelfde moeder hebben, betekent niet dat dit paar man en vrouw was. Vader en dochter of een aantal andere familierelaties was ook mogelijk. Ook bleek dat Jacobovici alleen de botten van ‘Jezus’ en ‘Mariamne’ te hebben onderworpen aan het DNA-onderzoek, en geen van de anderen. Zouden de andere mannen in de graftombe, Mattheus en Jozef, evenmin in match vormen met Mariamne, dan kon zij evengoed getrouwd zijn met één van hen. En waarom waren zij geen van beiden vergeleken met het DNA van Maria, die verondersteld werd de moeder van Jezus te zijn. Evenmin was het DNA van de zoon van die Jezus vergeleken met dat van Mariamne om vast te stellen dat zij zijn moeder was (Jacobovici zegt dat de beenderen uit dit ossuarium verloren zijn gegaan). Helaas vormen de Talpiotossuraia een aanzienlijk minder omstotelijke bewijs dan de hype suggereerde. Bovendien: hoe hadden Jezus’volgelingen in vredesnaam kunnen volhouden dat zijn lichaam ten hemel was gevaren wanneer het zich bevond in een gemakkelijk herkenbaar familiaal graf in de buurt van Jeruzalem?" Deze uitleg is al heel wat anders en vooral consistenter dan uw 'geloof'. Misschien toch ook eens wat andere boeken gaan lezen, moest ik in uw plaats zijn. Laatst gewijzigd door system : 6 oktober 2013 om 21:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#350 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 11 augustus 2013
Berichten: 786
|
![]() Zoals ik reeds heb gezegd, u bent leek. Als u aan deftige tekstkritiek wil doen: ga geschiedenis studeren, zoals ik, daar worden u alle tools aangeleerd.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#351 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
En dan gaat ze op de volgende blz ( 343 ) verder: " Vreemd genoeg is er een joodse overlevering die niet alleen beweert dat Jezus in was Galilea, maar ook zijn graf aanwijst. [...] Volgens James Tabor die deze graftheorie steunt, wilde geen enkele jood of christen het weten..." En dat durven die zonder scrupules te schrijven ! Heb je, buiten deze dubieuze schrijvers niks beters als tegenargumenten ? Waarom schrijf je niet gewoon dat Jezus verrezen is en zit aan de rechterhand van zijn vader. Ben je gelijk je ei kwijt. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#352 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Ik lees alle boeken over het christendom die me interessant lijken. Ernstige en wat men noemt 'minder ernstige boeken'. Ook in deze laatste categorie van boeken kan men soms weetjes vergaren die nergens te vinden zijn. Of al die boeken (hoe wetenschappelijk of minder wetenschappelijk ze ook mogen zijn) de waarheid vertellen, is nog een ander paar mouwen. En maar goed dat ik dit boek heb gelezen. Want dit gaf me een klare kijke op het DNA onderzoek van de botten in het Talpiot-graf. En dat onderzoek is dus een wetenschappelijk lachertje gebleken als ik het goed begrijp. Bovendien is zij niet de enige die zijn twijfels heeft over 'uw' Jezus-graf. Daarom, nog maar eens goed lezen: http://www.craigaevans.com/tombofjesus.htm Laatst gewijzigd door system : 7 oktober 2013 om 07:18. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#353 | ||||
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
![]() Lees eens wat er op blz. 35 - 36 en 37 staat in het boek van Slavenburg ' Het graf van Jezus '. De mening van prof. W.E.Krumbein ( Olderburg Univ.) en André Lemaire ( Sorbonne ). Laatst gewijzigd door Aton : 7 oktober 2013 om 07:44. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#354 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#355 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#356 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
|
![]() Citaat:
Indien u nog niet doorhebt of weigert te aanvaarden dat heel het verhaal van het Talpiot-graf op drijfzand berust, dan bent u zelfs een fanatieke gelovige. Laatst gewijzigd door system : 7 oktober 2013 om 07:55. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#357 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.278
|
![]() Citaat:
Fourthly, the James Ossuary was in circulation in the 1970s, before the Talpiot Tomb was discovered. It is therefore highly unlikely that it was originally from this tomb. Indeed, Joe Zias, who assisted Amos Kloner in 1980, has recently stated that the tenth ossuary (the supposed "missing ossuary") was not stored with the other nine because it was plain—no artwork and no inscription. Dr. Zias emphatically states that the James Ossuary most certainly was not the tenth ossuary; it is not from the Talpiot Tomb. Laatst gewijzigd door Piero : 7 oktober 2013 om 08:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#358 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#359 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#360 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.278
|
![]() |
![]() |
![]() |