Laat langdurig werklozen gemeenschapsdienst doen - Pagina 6

Sywen · 11 oktober 2013, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Omdat bijlange niet iedereen ervoor geschikt is. Veel personen vinden het normaal om elke dag veel te laat te komen op hun job wat in veel sectoren not done is. Als je zo'n personen automatisch een volwaardig contract geeft dan zit je vast met die onbenullen. Laat ze zichzelf eerst maar eens bewijzen.

dus je wil onbekwame mensen laten werken waar ze ongeschikt voor zijn?

zoals de jobtjes die Alcie voorstelde..
wil jij je laten verzorgen door onbekwame mensen?
wil jij je kinderen toevertrouwen aan onbekwame mensen?

en jij vind dat een goed idee?

onbegrijpelijk

Sywen · 11 oktober 2013, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nu beweet ge weer dat die dopper op 30 uur evenveel gaat presteren dan de voltijdse kracht op 38 uur.

'k zal weer aan de drugs zitten denk ik,

als je nog meer van die onzin uit je botten slaat, ja, waarschijnlijk.

Bobke · 11 oktober 2013, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

als je nog meer van die onzin uit je botten slaat, ja, waarschijnlijk.

Ik laat het graag aan anderen over om uit te maken wie hier de onzin uitkraamt.

1207 · 11 oktober 2013, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Is men nu echt zo bang om te werken ?

Neen, men is bang dat het systeem langs onder uitgehold wordt

een facteur heeft vandaag ca 12 �* 1300 euro en diens job kan perfect door een langdurige dopper uitgevoerd worden.
het probleem is niet die langdurige dopper; het probleem is dat straks al die facteurs plots verplicht worden om aan het doptarief te moeten zullen gaan werken omdat ze anders te duur zijn.
het probleem is dat bedrijven zullen zeggen dat doppers kostengunstiger zijn.
wat ik hier vertel zie je gewoon in Duitsland

het startidee klinkt leuk maar de uitvoering trekt op niets en is gewoon een kostenverlaging op kap vd werkende mens.
en neen, jij wilt straks ook geen 30% minder gaan verdienen omdat nen dopper goedkoper is.

da concept is toch niet zo heel moeilijk te breipen?

reservespeler · 11 oktober 2013, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

wat ga je doen met de mensen die deze jobs nu al doen ? ... zij (dikwijls ook al sociale tewerkstelling/gehandicaptenzorg) worden dan weggedrukt door nog een goedkoper alternatief.

Ik ben vroeger ook leesouder geweest, dit was combineerbaar met mijn job in de vaste nacht. Tegenwoordig heb ik te onregelmatige uren om mij daarvoor nog te engageren.

Heb ik toen iemand zijn job afgepakt? Ik dacht het niet, dankzij mensen zoals ik konden kinderen veel meer lezen omdat het aantal kinderen per leesouder beperkt wordt tot 4 of 5.

Bobke · 11 oktober 2013, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Neen, men is bang dat het systeem langs onder uitgehold wordt

een facteur heeft vandaag ca 12 �* 1300 euro en diens job kan perfect door een langdurige dopper uitgevoerd worden.
het probleem is niet die langdurige dopper; het probleem is dat straks al die facteurs plots verplicht worden om aan het doptarief te moeten zullen gaan werken omdat ze anders te duur zijn.
het probleem is dat bedrijven zullen zeggen dat doppers kostengunstiger zijn.
wat ik hier vertel zie je gewoon in Duitsland

het startidee klinkt leuk maar de uitvoering trekt op niets en is gewoon een kostenverlaging op kap vd werkende mens.
en neen, jij wilt straks ook geen 30% minder gaan verdienen omdat nen dopper goedkoper is.

da concept is toch niet zo heel moeilijk te breipen?

1. Reeds van de eerste post is duidelijk dat het om gemeenschapsdienst gaat.
2. Het gaat ook niet om fulltime jobs. De werkloze wordt per uur dus beter betaalt, weinig interessant voor werkgevers.
Het enige wat gebeurd is is dat de betalende mens, dus ook de werkende, iets terug krijgt van zijn investering.

Sywen · 11 oktober 2013, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

1. Reeds van de eerste post is duidelijk dat het om gemeenschapsdienst gaat.
2. Het gaat ook niet om fulltime jobs. De werkloze wordt per uur dus beter betaalt, weinig interessant voor werkgevers.
Het enige wat gebeurd is is dat de betalende mens, dus ook de werkende, iets terug krijgt van zijn investering.

pakt nog een pilletje

Bobke · 11 oktober 2013, 20:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

pakt nog een pilletje

Als je nu nog eens een argument had.

Mambo · 11 oktober 2013, 21:16

Op zich geen probleem met gemeenschapsdienst voor werklozen, mits bijtelling tot normaal uurloon. Voor vele werklozen zou dit zelfs heel goed van pas komen.
Als het maar niet altijd dezelfde zijn die opgeroepen worden.

Xenophon · 11 oktober 2013, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Op zich geen probleem met gemeenschapsdienst voor werklozen, mits bijtelling tot normaal uurloon. Voor vele werklozen zou dit zelfs heel goed van pas komen.
Als het maar niet altijd dezelfde zijn die opgeroepen worden.

Maak u geen zorgen, er is de structuur noch de middelen om zo iets te organiseren.

Bobke · 11 oktober 2013, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Op zich geen probleem met gemeenschapsdienst voor werklozen, mits bijtelling tot normaal uurloon. Voor vele werklozen zou dit zelfs heel goed van pas komen.
Als het maar niet altijd dezelfde zijn die opgeroepen worden.

En wat mag dat normaal uurloon dan wel zijn ?
Ik ken mensen die een job weigeren omdat ze, op dat ogenblik, daar minder betaald orden dan hun dop.

Mambo · 11 oktober 2013, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En wat mag dat normaal uurloon dan wel zijn ?
Ik ken mensen die een job weigeren omdat ze, op dat ogenblik, daar minder betaald orden dan hun dop.

Kan ik me moeilijk voorstellen.
De dop zakt tegenwoordig vrij snel voor de meesten.
Bon laten ze dan die nemen met een lage dop en hun voorstellen wat bij te klussen tegen een bijkomende vergoeding boven hun dop.
Ben er zeker van dat er nogal wat kandidaten zullen zijn.

Mambo · 11 oktober 2013, 22:57

Ben het gaan navragen, als ik dop krijg ik als zelfstandige (en dan nog omdat ik geluk heb) 470€ per maand.
Niet meer dan dat.
Tja ..470€ is wel heel erg weinig.
Mijn eigen schuld natuurlijk, ik had nooit zelfstandige mogen worden; niemand zou dat nog mogen doen zelfs.

cookie monster · 12 oktober 2013, 01:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

diepmentaal en/of zwaarfysiek gehandicapten bvb
ook mongooltjes en andere gehancapten/ zieken is dit lot beschoren

hen straffen voor hun ziekte/handicap?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ondernemerke

1 woord : JA

Hoe zou u reageren indien het uw eigen kind(eren) betreft ??

Bobke · 12 oktober 2013, 08:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Kan ik me moeilijk voorstellen.
De dop zakt tegenwoordig vrij snel voor de meesten.
Bon laten ze dan die nemen met een lage dop en hun voorstellen wat bij te klussen tegen een bijkomende vergoeding boven hun dop.
Ben er zeker van dat er nogal wat kandidaten zullen zijn.

Daarom schreef ik "op dat ogenblik",, met de volle dop dus als hoofd van het gezin.
En ja, ik ken er wel een paar die gemeenschapsdienst doen.
Toezicht op school tijdens de maaltijden, op de bus enz.
En nee, er werden geen leerkrachten ontslagen.

Sywen · 12 oktober 2013, 09:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Daarom schreef ik "op dat ogenblik",, met de volle dop dus als hoofd van het gezin.

grappigaard, jeweet toch wat 'hoofd van het gezin' betekent?

nl dat je nog iemand anders tenlaste hebt, dus dat dopgeld geld voor minstens 2 personen(de dopper + degene die hij ten laste heeft) als je wilt vergelijken moet je het dus ten minste delen door 2

Savatage · 12 oktober 2013, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dus je wil onbekwame mensen laten werken waar ze ongeschikt voor zijn?

Neen, net niet. Daarom geven ze niet iedereen onmiddellijk een vast contract zoals jij hierboven een paar reacties reacties terug vroeg.

Sywen · 12 oktober 2013, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen, net niet. Daarom geven ze niet iedereen onmiddellijk een vast contract zoals jij hierboven een paar reacties reacties terug vroeg.

oh, als ze dus geen vast contract hebben werken ze dan opeens wel bekwaam? komaan zeg..

alice · 12 oktober 2013, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

dus je wil onbekwame mensen laten werken waar ze ongeschikt voor zijn?

zoals de jobtjes die Alcie voorstelde..
wil jij je laten verzorgen door onbekwame mensen?
wil jij je kinderen toevertrouwen aan onbekwame mensen?

en jij vind dat een goed idee?

onbegrijpelijk

Excuseer?
Wie een werkloosheidsuitkering krijgt is niet " onbekwaam" om ergens de handen uit de mouwen te steken!
Om boeken, maaltijden uit te delen,patienten van de ene verdieping naar de andere te helpen, wie opgenomen wordt naar de juiste verdieping te brengen in een ziekenhuis, te helpen in een keuken voor bejaarden, openbaar domein netjes te houden, hoef je echt niet " gekwalificieerd" personeel aan te nemen!

U doet net alsof werken, inplaats van enkel een uitkering te ontvangen, een vies begrip is!

alice · 12 oktober 2013, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Persoonlijk vind ik dat elke maatregel moet getoetst worden aan het werk -motiverend karakter.

Te hoge belastingen zoals in België zijn bvb geen goed idee omdat ze mensen demotiveren om te werken. Indien men dan nog eens zonder te werken een bepaald bedrag kan opstrijken is men nog minder gemotiveerd.

Vandaar ben ik voorstander van de maatregel alsook van de mini jobs zoals in Duitsland, gewoon omdat ze de mensen motiveren om te werken.

In ben juist geen voorstander van dat Duits model, mensen laten werken voor vijf euro per uur zoals in die minijobs, dat is uitbuiting.
En dat mensen bijvoorbeeld twee tot maximum drie jaar tijd krijgen zelf een job te zoeken of opleiding te volgen, ook goed, je moet van mij werkloosheidsuitkeringen niet afschaffen, maar wie na drie jaar zelf niets gevonden heeft, die mag van mij gekoppeld aan eender welke uitkering, wel verplicht worden om werk aan te nemen, op die voorwaarde dat je er medisch geschikt voor bent en het na een jaar leidt tot een vast contract.

Uiteraard mag dit er niet toe leiden dat anderen binnen dezelfde baan dan hun werk verliezen, werkgevers die dit flikken moet je dan uitsluiten van het systheem, die komen dan niet meer in aanmerking voor die stageplaatsen want gedurende die periode van een jaar dat een werkloze daar geplaatst wordt, moet een bedrijf wel extra fin voorwaarden krijgen en moet er werk worden gemaakt van opvolging door de VDAB om te vermijden dat mensen hun kans bewust verkloten.

11 oktober 2013, 21:16	#109
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Op zich geen probleem met gemeenschapsdienst voor werklozen, mits bijtelling tot normaal uurloon. Voor vele werklozen zou dit zelfs heel goed van pas komen. Als het maar niet altijd dezelfde zijn die opgeroepen worden. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?

11 oktober 2013, 22:57	#113
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	Ben het gaan navragen, als ik dop krijg ik als zelfstandige (en dan nog omdat ik geluk heb) 470€ per maand. Niet meer dan dat. Tja ..470€ is wel heel erg weinig. Mijn eigen schuld natuurlijk, ik had nooit zelfstandige mogen worden; niemand zou dat nog mogen doen zelfs. __________________ Misschien heb ik me wel vergist. Of niet ?