Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Hoeveel inwoners had Antwerpen in die tijd?

Zo'n 100.000.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Zo'n 100.000.

als bijna de helft van zo'n stad naar Holland vlucht is er wel iets aan de hand he.

probeer maar eens een hedendaagse vergelijking te vinden. Syrië komt er waarschijnlijk het dichtst bij in de buurt. Vooral omdat men in die tijd nauwelijks vervoersmogelijkheden had, de wereld niet kende en dus uit pure arrenmoede blootsvoets naar een ander oord trok. (volgens u een oord waar ze kroketten eten, een andere taal spreken en er doorgaans nare gewoontes op nahouden)

je vraagt je af waarom ze dat deden.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

als bijna de helft van zo'n stad naar Holland vlucht is er wel iets aan de hand he.

probeer maar eens een hedendaagse vergelijking te vinden. Syrië komt er waarschijnlijk het dichtst bij in de buurt. Vooral omdat men in die tijd nauwelijks vervoersmogelijkheden had, de wereld niet kende en dus uit pure arrenmoede blootsvoets naar een ander oord trok. (volgens u een oord waar ze kroketten eten, een andere taal spreken en er doorgaans nare gewoontes op nahouden)

je vraagt je af waarom ze dat deden.

Waarom?
Zakendoen is vaak lastiger binnen een dictatoriale theocratie, daarom.
En nog wat: hun nazaten in Holland vinden tegenwoordig blijkbaar kroketten en friet wél lekker..

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

als bijna de helft van zo'n stad naar Holland vlucht is er wel iets aan de hand he.

probeer maar eens een hedendaagse vergelijking te vinden. Syrië komt er waarschijnlijk het dichtst bij in de buurt. Vooral omdat men in die tijd nauwelijks vervoersmogelijkheden had, de wereld niet kende en dus uit pure arrenmoede blootsvoets naar een ander oord trok. (volgens u een oord waar ze kroketten eten, een andere taal spreken en er doorgaans nare gewoontes op nahouden)

je vraagt je af waarom ze dat deden.

Om de vreselijke terreur te ontvluchten ,zoals nu in de Arabische landen gebeurt.

[Cloggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we Cloggie mogen geloven, vertrappelen de Belgen elkaar om toch maar wekelijks een plekje te bemachtigen in een van die sterrenrestaurants die België rijk is.

Dan vrij ik mij af: hoe komt het toch dat sterrenkoks onlangs ook aan de alarmbel trokken. Enige tijd geleden legde een restaurant met hoge culinaire uitstraling trouwens de boeken neer.

Meneer van den Berghe, ik vroeg het u eerder al. Waar blijft het citaat van hoe ik uberhaupt iets over sterrenrestaurants gezegd heb. Ik krijg niet graag woorden in de mond gelegd van iets waar ik nooit iets over heb gezegd.

[Cloggie]

Dubbel.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Voor jullie Belgen moet het ook niet bestaan, Nederlandse eetcultuur is er allereerst voor Nederlanders en niet voor de Belgen zoals jij.

correctie:Allereerst en uitsluitend voor Nederlanders

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Meneer van den Berghe, ik vroeg het u eerder al. Waar blijft het citaat van hoe ik uberhaupt iets over sterrenrestaurants gezegd heb. Ik krijg niet graag woorden in de mond gelegd van iets waar ik nooit iets over heb gezegd.

Dat zou inderdaad niet fijn zijn. Mag ik er dus van uitgaan dat u onder de omschrijving "culinaire hoogstandjes" geen sterrenrestaurants bedoelde, maar slechts de gewone bistro om de hoek? Dan wordt ondertussen wel duidelijk wat als "culinair" omschrijft...

[Cloggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zou inderdaad niet fijn zijn. Mag ik er dus van uitgaan dat u onder de omschrijving "culinaire hoogstandjes" geen sterrenrestaurants bedoelde, maar slechts de gewone bistro om de hoek? Dan wordt ondertussen wel duidelijk wat als "culinair" omschrijft...

U kunt dus geen citaat leveren? Kunnen we er dan van uitgaan dat ofwel u dingen gewoon verzint, of u heeft een vergissing gemaakt en u wilt het niet toegeven.

Geef ofwel liever toe dat je je vergist hebt, of stop dingen te verzinnen.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat zou inderdaad niet fijn zijn. Mag ik er dus van uitgaan dat u onder de omschrijving "culinaire hoogstandjes" geen sterrenrestaurants bedoelde, maar slechts de gewone bistro om de hoek? Dan wordt ondertussen wel duidelijk wat als "culinair" omschrijft...

Belgen hebben alleen verstand van eten.
Het grootse deel van de VRT programma's gaan over eten.
Blijkbaar besteden ze hieraan alle belasting- geld voor de publieke omroep.
Zolang eten de belangrijkste nationale culturele opvoeding is en geschiedenis-alfabetisme ,een nationale sport als struisvogelpolitiek, hebben Vlamingen en Nederlanders geen boodschap aan elkaar en elkaar ook niets te vertellen.
De titel van deze draad is hiermee alom bewezen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

U kunt dus geen citaat leveren? Kunnen we er dan van uitgaan dat ofwel u dingen gewoon verzint, of u heeft een vergissing gemaakt en u wilt het niet toegeven.

Geef ofwel liever toe dat je je vergist hebt, of stop dingen te verzinnen.

Waarin heb ik mij dan vergist? Er werd toch geschreven over "culinaire hoogstandjes" waarvan wij, Belgen, dagelijks zouden kunnen genieten?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Belgen hebben alleen verstand van eten.
Het grootse deel van de VRT programma's gaan over eten.

'n Kleine toetsing van het aantal programma's wijst uit dat u iets verzint.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Belgen hebben alleen verstand van eten.
Het grootse deel van de VRT programma's gaan over eten.
Blijkbaar besteden ze hieraan alle belasting- geld voor de publieke omroep.
Zolang eten de belangrijkste nationale culturele opvoeding is en geschiedenis-alfabetisme ,een nationale sport als struisvogelpolitiek, hebben Vlamingen en Nederlanders geen boodschap aan elkaar en elkaar ook niets te vertellen.
De titel van deze draad is hiermee alom bewezen.

deze draad is dan ook volledig ontspoord

[Cloggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarin heb ik mij dan vergist? Er werd toch geschreven over "culinaire hoogstandjes" waarvan wij, Belgen, dagelijks zouden kunnen genieten?

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we Cloggie mogen geloven, vertrappelen de Belgen elkaar om toch maar wekelijks een plekje te bemachtigen in een van die sterrenrestaurants die België rijk is.

Dan vrij ik mij af: hoe komt het toch dat sterrenkoks onlangs ook aan de alarmbel trokken. Enige tijd geleden legde een restaurant met hoge culinaire uitstraling trouwens de boeken neer.

Ik heb nooit iets gezegd over Belgen die naar sterrenrestaurants gaan, of over culinair hoogstandjes.

Kom met een citaat van wat ik gezegd zou hebben.

Want dat kun je niet, want ik heb niets gezegd.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Ik heb nooit iets gezegd over Belgen die naar sterrenrestaurants gaan, of over culinair hoogstandjes.

Kom met een citaat van wat ik gezegd zou hebben.

Want dat kun je niet, want ik heb niets gezegd.

het lijkt alsof hij 2 kroketten in zijn oren heeft steken

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

het lijkt alsof hij 2 kroketten in zijn oren heeft steken

Juist, het was een andere Nederlander die met die onzin afkwam. U. Niet Cloggie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Ik heb nooit iets gezegd over Belgen die naar sterrenrestaurants gaan, of over culinair hoogstandjes.

Kom met een citaat van wat ik gezegd zou hebben.

Want dat kun je niet, want ik heb niets gezegd.

Maak u zo druk niet. Een eenvoudig: iemand anders kwam hiermee af, had het misverstand al veel vlugger de wereld uit geholpen.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist, het was een andere Nederlander die met die onzin afkwam. U. Niet Cloggie.

gelieve je dan ook persoonlijk en welgemeend te excuseren aan Cloggie

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Juist, het was een andere Nederlander die met die onzin afkwam. U. Niet Cloggie.

Waaruit maakt u op dat Cloggie een Nederlander is? Is daar bewijs voor?
Waaruit maakt u op dat die andere persoon een Nederlander is? Is daar bewijs voor?

Ik maak als Nederlander ernstig bezwaar dat iedereen die een onwelgevallige mening verkondigt hier op het forum onmiddellijk een Nederlander wordt genoemd. De kans bestaat namelijk dat er Belgen zijn die zich als Nederlander voordoen om ons in een slecht daglicht te plaatsen.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Het is erg lastig om te bepalen hoeveel vluchtelingen er zijn geweest, in heb ook een schatting gezien van nog minder dan 40.000 vluchtelingen namelijk 84.000- 55.000 = 29.000 vluchtelingen in Antwerpen in 1583 (bron Asaert). Het probleem is alleen dat er meerdere migratiegolven zijn geweest. Maar dan nog zijn de aantallen behoorlijk dramatisch te noemen (ruim 30% van de bevolking in 1 keer weg in 1585 in Antwerpen!). In veel andere steden in het zuiden zijn de cijfers nog dramatischer als in Antwerpen. Feit is wel dat de Hollandse steden een sterke Vlaamse genetische inslag kregen. Wij, de autochtone Hollandse Nederlanders zijn dus bijna halve Vlamingen.


Hieronder een citaat:

Aantal vluchtelingen
Schattingen van het aantal vluchtelingen lopen uiteen. Lange tijd is door historici het globale aantal immigranten aangehouden dat door de kerkhistoricus A. A. van Schelven is afgeleid uit bepaalde bronnen: zo'n 60.000. Het grote aantal van 150. 000 is vooropgesteld door Briels, die zich baseerde op eigen tellingen van emigranten uit Vlaamse en Brabantse steden en van immigranten in de provincies van het noorden. Dit cijfer omvat de rechtstreekse immigranten en hun afstammelingen in de eerste
graad, evenals de personen afkomstig uit de 'indirecte' immigratie via Engeland en Duitsland. Het gaat om 135. 300 immigranten die de onderzoeker statistisch heeft aangetroffen op 317. 000 inwoners die de Republiek in 1622 telde en nog onge veer 15. 000 personen van verspreide inwijking. Hiervan waren er 35. 000 in Amsterdam op 105. 000 inwoners, 30.000 in Leiden op 45. 000, 25. 000 in Middelburg op 40. 000 en 20. 000 in Haarlem op 40. 000. Vanuit het zuiden bekeken waren de aderlatingen van de Brabantse en Vlaamse steden in de jaren tachtig van de zestiende eeuw catastrofaal. Brugge verloor ongeveer de helft van zijn bevolking, Mechelen zakte van ongeveer 30. 000 zielen in 1550 naar 11. 000 in 1550 en Antwerpen, dat in1583 nog 84.000 inwoners telde, hield er na het 6 beleg van 1585 nog 55.000 over. (Citaat Asaert)

link: http://www.theologienet.nl/documente...chtelingen.pdf

Kennelijk was hier om een vreselijk burgeroorlog gaande ,vergelijkbaar met Syrie nu.
Mensen vluchten niet voor niets hun land uit en zeker Vlamingen gaan nu nog niet snel buiten hun eigen regio wonen.
Een kerktoren land wordt niet zomaar een emigratie land.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Gentse_Republiek