"Migranten moeten meer inspraak krijgen in democratie"

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door chickie

Een volk bestaat uit de (permanente) inwoners van een land?

Tot op heden is het vreemdelingenstemrecht (= stemrecht voor vreemdelingen met een permanente verblijfsvergunning) beperkt tot de gemeenteraadsverkiezingen.
In de praktijk leidt dit al tot rare situaties. Bv. iemand die pas 2 jaar Belg is, kan voor de federale verkiezingen stemmen. En een Nederlander die hier al meer dan 10 jaar woont, moet zich nog kenbaar maken als hij wil meedoen met de lokale verkiezingen.

Als ik geen lidkaart wens van een vereniging, moet ik niet willen deelnemen aan de besluitvorming.

Toch heel normaal hé.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Hoe meer mensen stemmen , hoe beter voor de democratie.

Dat klopt, zolang het om legitieme inwoners van een land gaat.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Remspoortobback

Smoren als een Turk

Weet u wel wat dat wil zeggen?
En het is roken als een turk hoofdletter!

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zeker kun je daarover discussieren.

Die ''massa's volk'' komen hiernaar toe als goedkope arbeidskrachten voor werk dat de rijk en lui geworden verkavelingsvlaam allang niet meer wil doen.

Die zit verzadigd op een terrasje, terwijl een Pool bedient en een Sri Lankees afwast.

De meeste Vlamingen willen dat goede leventje echt niet kwijt hoor.

Zre hebben het land hier naar de kloten geholpen, zonder die verrijkers waren onze lonen betaalbaar voor iedere job.

Het hele profitariaat heeft ervoor gezorgd dat onze lonen onbetaalbaar geworden zijn.
Wij hebben die verrijkers echt niet nodig.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dat klopt, zolang het om legitieme inwoners van een land gaat.

Uiteraard, het gaat hier over burgers die ten volle hun burgerschap opeisen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

Die "argumentatie" is een voorbeeld van compleet verouderd denken. Eerder een soort bezwerende formule dan een werkelijk argument.

De invoer van gastarbeiders heeft in het verleden immers al eens verhinderd dat belangrijke economische sectoren, zoals mijnbouw en textiel, gemoderniseerd werden. Gevolg: die sectoren bestaan niet of amper nog in België.

Zal men dat nu nog eens doen? Grote lichten zijn het allemaal, die economen en democraten die ons wijsmaken dat immigratie zaligmakend is...

Inderdaad.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik stel gewoon droog vast dat op 10 % na iedereen op pro immigratie partijen stemt.
Kennelijk vindt een enorme meerderheid dat prima.

Ik vind dat niet zo vreemd, de meeste Vlamen leven in een ongekende welvaart terend op kantoorbaantjes, massa's vakantiedagen, een goedkope dienstensector, in vrijstaand huisjes, met het vooruitzicht van een vette erfenis, een appartement aan de kust en een leasauto voor de deur.

Op school is deze generatie geleerd dat dát nu belangrijk is. Genieten van je eigen leven, maximale zelfontplooiing en dus graaien waar je kunt. De neoliberale filosofie zeg maar. Het hyperindividualisme in een perverse Vlaamse variant. Weinig kinderen (kostenpost!) en als je hard werkt voor weinig geld ben je gewoon een dommekloot.

Het groepje blanken die die welvaartsboot heeft gemist stemt nog VB. Uit frustratie. Zij mogen en kunnen niet meevreten uit de ruif, en zoeken wanhopig een zondebok.

Er is geen andere keuze.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Klein.
Is het zo moeilijk om te antwoorden?

Wil je dat ik het nog eens herhaal?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uiteraard, het gaat hier over burgers die ten volle hun burgerschap opeisen.

Je kan burgerschap niet zomaar aan iedereen verlenen.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Nee in afwachting tot ..., bij u in de huiskamer.

Wat heeft mijn huiskamer met asielzoekers te maken?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je kan burgerschap niet zomaar aan iedereen verlenen.

Enkel aan gelijkgestemde zielen bedoel je?

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Welke?

Niet de democratie die wij wensen.
Ik heb niets tegen stemrecht van de mensen die engageren en integreren in onze maatschappij. Maar mensen die niet willen integreren klakkeloos stemrecht geven, dat is er toch over.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Niet de democratie die wij wensen.
Ik heb niets tegen stemrecht van de mensen die engageren en integreren in onze maatschappij. Maar mensen die niet willen integreren klakkeloos stemrecht geven, dat is er toch over.

Wanneer is iemand geïntergreerd?

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Wanneer is iemand geïntergreerd?

Als hij nog maar over één nationaliteit beschikt ?
Als hij zijn deel bijdraagt tot de samenleving ?
Als hij dezelfde gebruiken en gewoonten heeft als de meerderheid ?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als hij nog maar over één nationaliteit beschikt ?
Als hij zijn deel bijdraagt tot de samenleving ?
Als hij dezelfde gebruiken en gewoonten heeft als de meerderheid ?

- Ik ken verschillende BSD-kinderen (ondertussen twintigers) met Duitse mama's en Duitse passen: niet geïntegreerd?
- Wat is dat deel concreet?
- Dat kun je onmogelijk concreet invullen, ik wacht al 7 jaar (sinds ik hier post) op een concrete invulling.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

- Ik ken verschillende BSD-kinderen met Duitse mama's en Duitse pas niet geïntegreerd?

Niet noodzakelijk. Maar het aanhouden van een andere nationaliteit is toch een aanwijzing, zeker als dit dan nog gepaard gaat met het niet spreken van de taal, het niet werken, het niet bewegen tussen de samenleving, het sameklikken in groep met gelijkgezinden...

- Wat is dat deel concreet?

Belastingen betalen, maw nettobijdrager zijn tot de samenleving, ipv nettotrekker

- Dat kun je onmogelijk concreet invullen, ik wacht al 7 jaar (sinds ik hier post) op een concrete invulling.

Trouwens gebruiken en gewoonten veranderen, en zijn ook onder autochtonen niet dezelfde. Maar er is toch een hemelsgroot verschil tussen hetgeen wij bvb normale klederdracht noemen, en een burka.

[Thuleander]

Natuurlijk moeten migranten meer inspraak krijgen volgens 'Groen'.

Nadat ze hun kiezers geïmporteerd hebben willen ze daar zo veel mogelijk voordeel uit kunnen halen natuurlijk.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zeker kun je daarover discussieren.

Die ''massa's volk'' komen hiernaar toe als goedkope arbeidskrachten voor werk dat de rijk en lui geworden verkavelingsvlaam allang niet meer wil doen.

Die zit verzadigd op een terrasje, terwijl een Pool bedient en een Sri Lankees afwast.

De meeste Vlamingen willen dat goede leventje echt niet kwijt hoor.

Wandel eens in brussel en zoek een niet-allochtoon in de café's (tijdens de werkuren)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Natuurlijk moeten migranten meer inspraak krijgen volgens 'Groen'.

Nadat ze hun kiezers geïmporteerd hebben willen ze daar zo veel mogelijk voordeel uit kunnen halen natuurlijk.

Nu kom. Vroeg of laat zullen ze toch stemrecht/stemplicht krijgen. Dat is voor mij trouwens het probleem niet.
Het probleem is de nog steeds niet te stuiten vloedgolf van laaggeschoolde, of nog beter, totaal ongeschoolde, migranten die hier in de werkloosheid terecht komen en blijven.
Maggie stuurt er dan wel met veel mediashow éné terug, maar parallel daarmee komen er een paar tienduizend legaal het land binnen.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Natuurlijk moeten migranten meer inspraak krijgen volgens 'Groen'.

Nadat ze hun kiezers geïmporteerd hebben willen ze daar zo veel mogelijk voordeel uit kunnen halen natuurlijk.

Maak je geen zorgen: de stemplicht voor de Belgen blijft bestaan want de PS & SPA zijn vóór.
De meesten van die geïmporteerden hebben geen Belgische nationaliteit.