N-VA schaft premier af, ook Brusselse gewest verdwijnt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

A propos, wat als een aantal Brusselaars uit burgerlijke ongehoorzaamheid weigert zich te registreren als lid van het Vlaamse of het Waalse stelsel? Krijgen die mensen dan géén sociale zekerheid meer? En moeten ze dan ook geen deelstaatbelastingen betalen?

Je hebt de maas in het net gevonden, Belgie is gered.

[Geert C]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

2 stelsels, 1 Vlaams en 1 Waals. Niets met taal te maken.

Oké, dan is het geen taalkundige maar een etnische splitsing. De sociale zekerheid per bevolkingsgroep/taal/cultuurgemeenschap - noem het hoe je wil - organiseren blijft strijdig met het Europees recht hoor, ongeacht welke naam je aan die stelsels geeft.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Oké, dan is het geen taalkundige maar een etnische splitsing. De sociale zekerheid per bevolkingsgroep/taal/cultuurgemeenschap - noem het hoe je wil - organiseren blijft strijdig met het Europees recht hoor, ongeacht welke naam je aan die stelsels geeft.

Men kan ook gedeelten van Sociale Zekerheid 'privatiseren' waardoor de keuze voor de betroffen burgers nog groter wordt. En door concurrentie kunnen er voordeliger formules te voorschijn komen. Er is veel mogelijk zonder dat het strijdig is met het Europees Recht.

Het N-VA voorstel bouwt gewoon verder op de bestaande situatie, die specifiek eigen is aan het tweetalige Belgisch hoofdstedelijk gebied waarbij net de Gemeenschappen de persoonlijke belangen voor hun rekening nemen voor hen die dat wensen (liberté du père de famille) en de Gewesten het patrimonium beheren. Het Belgisch Hoofdstedelijk gebied is etnisch gemengd en dit is al lang erkend. Door het systeem van Gemeenschappen worden de leden ervan beschermd tegen mogelijke discriminatie of verdrukking door de andere.

Mocht in een later stadium bijvoorbeeld bij een verzelfstandiging van Wallonië dan zal het Gemeenschapssysteem voor bvb het sociale in het Brussels gewest niet veranderen. Zij die kiezen voor het ene kunnen dat blijven en zij die kiezen voor het andere ook.
Het voorstel is heel evenwichtig en bevoordeelt niemand. Wellicht is het dat wat de meeste tegenstanders prikkelt.

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door de gebonden stem

Ja jongen, maar waarom eist (krijgt) de Brusselaar een eigen gewest met een eigen regering en parlement etc. en de Antwerpenaar niet?

Omdat de Antwerpenaar dat niet vraagt.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Oké, dan is het geen taalkundige maar een etnische splitsing. De sociale zekerheid per bevolkingsgroep/taal/cultuurgemeenschap - noem het hoe je wil - organiseren blijft strijdig met het Europees recht hoor, ongeacht welke naam je aan die stelsels geeft.

Aangezien er een keuze is, die je kunt veranderen, kan er toch geen sprake zijn van etnische splitsing?

[Echte Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo

Omdat de Antwerpenaar dat niet vraagt.

Neen, omdat zij al een zoo hebben.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Ook niet als we de geldkraan dichtdraaien?

De geldkraan dichtdraaien, hoe ga je dat in de praktijk doen? een shutdown zoals in de VS? Dqn wou Vlaanderen zichzelf kloten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Na belgië zelf, is het brusselse gewest de grootste vergissing, gevolgd door de non-splitsing van BHV.

Het zal confederalisme met 3 zijn, of geen confederalisme.
En als Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid uitroept is dat uiteraard zonder Brussel.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

In Brussel zullen zo'n keuzes niet meer mogelijk zijn want wie officieel als Vlaming geregistreerd staat zal dan ook verplicht moeten afdragen aan de Vlaamse zorgkas, terwijl iemand die officieel als Waal geregistreerd staat niet zal mogen afdragen.

Enkel in jouw wereld is een verplichte keuze een onmogelijkheid tot kiezen.

En ja, als je de Brusselaars verplicht te kiezen tussen één van beide stelsels dan betekent dat wel degelijk dat je die mensen officieel als Vlamingen of Walen gaat beschouwen (want zij worden dan immers geregistreerd als "lid van het Vlaamse/Waalse stelsel") en zij zullen dan ook als dusdanig door de overheden behandeld worden.

Ja, en "lid van het Vlaamse stelsel" is nu eenmaal iets helemaal anders dan "Vlaming". Zo kunnen ook buitenlanders die in Belgie werken daar op inschrijven zonder "officieel Vlaming" te worden.

Kan u dus ophouden een argument te herhalen waarvan we alletwee weten dat het fout is, louter om begripsverwarring te creeren?

Alleen zal een Franstalige die voor het Vlaamse stelsel kiest dan officieel te boek staan als een Nederlandstalige...

Volstrekt niet.

Yep, twee stelsels: één Nederlandstalig, één Franstalig. Maar met taal heeft dat niets te maken...

Een vanuit de Vlaamse gemeenschap, een vanuit de Waalse. Niks met taal te maken, inderdaad. Er is niets dat zo'n gemeenschap bijvoorbeeld belet om tweetalig te zijn. Nederlands-Engels zou ik bijvoorbeeld redelijk modern vinden.

Misschien dat je Vlaams-nationalisten zoiets kan wijsmaken, maar om een toetsing aan het Europees recht te doorstaan zal je toch met straffere argumenten voor de dag moeten komen om het bestaan van twee aparte SZ-stelsels in één en dezelfde territoriale eenheid te rechtvaardigen...

Hah. Er zijn in Brussel op dit moment letterlijk dozijnen SZ stelsels actief voor mensen die daar wonen.

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het zal confederalisme met 3 zijn, of geen confederalisme.
En als Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid uitroept is dat uiteraard zonder Brussel.

Met 4 dan, want Lambertz heeft op radio één gezegd dat hij de Duitstalige gemeenschap niet binnen een Waalse confederale deelstaat wou hebben. Ofwel ook een deelstaat, ofwel onder een federale koepel, zodat ze naar eigen zin en behoefte ook met Vlaanderen konden samenwerken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat kapitaal zit daar al meer dan 150 jaar, zie je ook aan de imposante villa's, en niets wijst er op dat ze weggaan, in tegendeel er komen ook meer en meer rijke Fransen wonen.

Diplomaten blijven daar heus niet wonen. Na een bepaalde termijn vertrekken ze, samen met hun spaarcentjes.

Of de Fransen blijven (komen), hangt af van de belastingspolitiek van Frankrijk. Ooit kwamen er flink wat Nederlanders bij ons wonen omwille van fiscale redenen. Nu is dat grotendeels gestopt en gaan er bepaalden zelfs terug. Voor mensen met grote kapitalen geldt enige nationale aanhankelijkheid niet echt. De aanhankelijkheid situeert zich ergens anders.

Alleen vind ik het een beetje vreemd dat u schijnbaar nogal hoog oploopt met die kapitalisten.

[JP Coen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het zal confederalisme met 3 zijn, of geen confederalisme.
En als Vlaanderen eenzijdig de onafhankelijkheid uitroept is dat uiteraard zonder Brussel.

Waarschijnlijk heeft u gelijk.
Brussel laat zich niet gijzelen.
Toch voor de sociale zekerheid, kan Brussel zelf niet zorgen.
Brusselaars zullen dan toch moeten kiezen uit 2 mogelijkheden.

Het zal dan toch een combinatie worden van deels 3 en deels 2.
Eigenlijk is het nu ook zo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het is jammer dat dat Duitse uit Centraal-Europa verdwenen is, een echte verarming, heb recent nog "De Donau" van Magris gelezen.

Bij de Vlaamse jeugd was alles dat Frans is lange tijd niet hip en deed hen denken aan hun ouders en grootouders, maar nu is er weer een kentering, bvb. stromae doet het heel goed bij de Vlaamse jeugd.
Daarnaast zingen veel befaamde Vlaamse zangers als Arno of Axelle Red in het Frans.

Frans is helemaal niet hip onder de jeugd. Uit een recente bevraging van de scholierenkoepel bleek dat een overgrote meerderheid van de scholieren als eerste vreemde taal veel liever Engels zou hebben dan Frans.

Helemaal geen kentering dus.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het is heel eenvoudig: als je de Franstalige Brusselaars voortaan tot de Waalse sub-nationaliteit rekent, dan kan je niet langer volhouden dat Brussel exclusief aan Vlaanderen zou toebehoren als België uiteenvalt. Heb je het N-VA-voorstel gelezen? In hun plannen is geen ruimte meer voor een "Franse Gemeenschap", alle Franstaligen (ook die van Brussel) moeten WALEN worden.

Neen, nergens in het N-VA is er sprake van een subnationaliteit en de keuze daartoe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Brussel personenbelastingen heft op de werkplaats in plaats van de woonplaats, dan zwemmen ze in het geld, en hebben Vlaanderen en Wallonië een serieus probleem.

Als de overheidsinstellingen voor Vlaanderen uit Brussel vertrekken, zal dat al een heel grote hap zijn die uit die koek verdwijnt. Daarnaast zal Vlaanderen door haar gezonde begroting een veel gunstiger fiscaal regime aan bedrijven kunnen aanbieden dan Brussel. Als Brussel dus zou beginnen met een rondje opbod, kan dat haar wel heel slecht bekomen.

[Remspoortobback]

Frans is een taal voor doppers en pedofielen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het enige waar ik op gewezen heb is dat de Vlaams-nationalisten niet langer kunnen volhouden dat Brussel als België uiteenvalt aan Vlaanderen zou toekomen als ze - zoals de N-VA voorstelt - de Franstalige Brusselaars officieel als Walen gaan beschouwen.

Nogmaals, de N-VA stelt dat nergens voor.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Zelfs als ge één keer om de drie jaar (zo staat het toch in het voorstel van de N-VA) van stelsel moogt veranderen blijft het een manifeste schending van het gelijkheidsbeginsel. Twee aparte SZ-stelsels die naast elkaar bestaan binnen dezelfde territoriale eenheid, dat kan gewoonweg niet. En de N-VA-leiding wéét dat volgens mij maar al te goed.

Waarom zou dat niet kunnen? Nu bestaan er toch ook twee verschillende systemen in Brussel voor persoonsgebonden materies die de gemeenschappen toekomen?

[Remspoortobback]

Jan ben je van plan om charcuterie van Geert c te maken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

In Brussel zullen zo'n keuzes niet meer mogelijk zijn want wie officieel als Vlaming geregistreerd staat zal dan ook verplicht moeten afdragen aan de Vlaamse zorgkas, terwijl iemand die officieel als Waal geregistreerd staat niet zal mogen afdragen. .

De N-VA stelt helemaal niet voor om inwoners van Brussel als Vlaming of als Waal te registreren.

Uw commentaar slaat dus nergens op.