Vlaamse Belgicisten: wie zijn ze, wat doen ze, wat drijft hen? - Pagina 5

Het Oosten · 4 november 2013, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

u denkt werkelijk dat de afscheiding van België veroorzaakt werd doordat de Franstaligen meerdere culturen voor u wilde waarborgen, in tegenstelling tot wat er mogelijk was in het VKN?

Hopelijk zijn die muren bij u lekker zacht. U kon ze wel eens nodig hebben

Ik stel vast dat ik nu in een prima land leef. Als Nederlandstalige Belg, leef ik zelfs zeer goed. Zelfs materieel ietsje beter vermoed ik dan mijn Waalse landgenoot, die het ook niet zo slecht heeft maar iets minder goed dan ik. Waarom zou ik nu klagen? En naar mijn smaak leef ik in een beter land dan Nederland. Ook dank zij de invloed van de Latijnse cultuur. Bij ons is alles losser, minder strikt, minder regelneverij, minder eenvormig, kortom, minder saai. Dat komt ook voor een stuk omdat wij 'het Rijke Roomse leven' kenden en niet Calvijn. Nu let wel, ik neem aan u zult ook wel tevreden zijn met uw land.

Pinda · 4 november 2013, 21:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is voor een stuk nog altijd propaganda van de Republiek waar u nog altijd in trapt. U denkt toch niet dat de Hollandse troepen met hun watergeuzen, bosgeuzen, Zwitserse en Duitse huurlingen er bij u een paradijs van maakten? Mensen die zich wat geïnformeerd hebben over de inquisitie en de Spanjaarden in die tijd, weten wat de leyenda negra is. En daarmee is veel gezegd.

En toch gingen er duizenden mensen naar de Noordelijke Nederlanden, omdat men daar vrijer was dan in hun landen van herkomst.
Trouwens de vele literaire werken die geschreven en/of uitgebracht werden door vrijdenkers in de Republiek, is het zoveelste bewijs dat men daar vrijer was dan elders op de wereld..

Jeff

Het Oosten · 4 november 2013, 21:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

De 400 jaar Belgicistische propaganda, is alleen een gevolg geweest van de Roomse dictatuur van het Vaticaan.
Alle opstandelingen en protestanten werden zwart gemaakt om de R K overheersing in stand te houden.

Over de calvinistische overheersing in uw land zullen we het maar niet meer hebben.

Pinda · 4 november 2013, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Over de calvinistische overheersing in uw land zullen we het maar niet hebben.

Tja echt wel, daarom zijn er ook meer katholieken in Nederland...

Maar goed, zelfs dan nog.. alsof Godsdienst(strijd) nu nog steeds zo een rol speelt in het alledaagse leven.

Jeff

Het Oosten · 4 november 2013, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

En toch gingen er duizenden mensen naar de Noordelijke Nederlanden, omdat men daar vrijer was dan in hun landen van herkomst.
Trouwens de vele literaire werken die geschreven en/of uitgebracht werden door vrijdenkers in de Republiek, is het zoveelste bewijs dat men daar vrijer was dan elders op de wereld..

Jeff

In de R epubliek was er vrijheid van geweten, maar niet van godsdienst. De mensen vluchtten vooral voor de soldaten, voor de furies. Hele streken werden gedecimeerd door deze oorlog, zowel in het Noorden als in het zuiden. En de onverdraagzaamheid tegenover de katholieken in de Republiek was zeer groot. Van staatswege. Maar het is waar, dat de katholieken de protestanten zwaarder straften en zeker zwaarder vervolgden bij ons dan de protestanten de katholieken bij u. En daarom ook die vlucht in één richting. Dat zal ik ook niet ontkennen.

Maar de katholieken werden onder de knoet gehouden tot de komst van de Fransen. Katholieken waren altijd een soort tweedrangsburgers in Nederland. Ze kregen slechts hun katholieke premier na WO I, alhoewel ze zeker even groot in aantal waren als de protestanten.

edwin2 · 4 november 2013, 21:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik stel vast dat ik nu in een prima land leef. Als Nederlandstalige Belg, leef ik zelfs zeer goed. Zelfs materieel ietsje beter vermoed ik dan mijn Waalse landgenoot, die het ook niet zo slecht heeft maar iets minder goed dan ik. Waarom zou ik nu klagen? En naar mijn smaak leef ik in een beter land dan Nederland. Ook dank zij de invloed van de Latijnse cultuur. Bij ons is alles losser, minder strikt, minder regelneverij, minder eenvormig, kortom, minder saai. Dat komt ook voor een stuk omdat wij 'het Rijke Roomse leven' kenden en niet Calvijn. Nu let wel, ik neem aan u zult ook wel tevreden zijn met uw land.

In Nederland is zowel het rijke roomse leven als het calvinisme onderhuids aanwezig. Echter steeds meer mensen komen daar los van. Alleen de regelneverij zal door de Europese unie ook voor België niet af te wenden zijn. Uiteindelijk zal er toch een federatieve eenheid komen tussen Nederland en België/Vlaanderen via de weg van Europese eenwording. Ik zeg altijd: there is no surrender!!'

Het Oosten · 4 november 2013, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

In Nederland is zowel het rijke roomse leven als het calvinisme onderhuids aanwezig. Echter steeds meer mensen komen daar los van. Alleen de regelneverij zal door de Europese unie ook voor België niet af te wenden zijn. Uiteindelijk zal er toch een federatieve eenheid komen tussen Nederland en België/Vlaanderen via de weg van Europese eenwording. Ik zeg altijd: there is no surrender!!'

Nu is dit stilletjes aan het vervagen. Ik zeg aan het vervagen. Het is nog niet weg, want eeuwen calvinistische moraal wordt als het ware een deel van het dagdagelijkse leven en dito levenswijze, ook als is de religieuze betekenis vaak niet echt meer aanwezig.

JP Coen · 4 november 2013, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bezeke

Aan een onafhankelijk Vlaanderen zijn enkel voordelen voor ons Vlamingen.

Waarom zijn er dan zoveel Vlamingen die tegen werken?

Het Belgicisme is niet van de laatste jaren, het is al eeuwen oud.
Al eeuwen lang, hebben vele Vlamingen gecollaboreerd met Latijnse overheersers.
Waarschijnlijk komt dit door de macht van de RK kerk, die eeuwen lang onderdanigheid heeft gepropageerd.
"Zalig de armen en de kleinen ,want ze komen hoog in de hemel."
Dit om de macht van paus ,bisschoppen en priester te consolideren.
Opstandelingen zijn altijd weggeschopt.
Dit was zo onder de Spanjaarden ,onder de Fransen en nu nog onder de Francofonie.

Het Oosten · 4 november 2013, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JP Coen

Het Belgicisme is niet van de laatste jaren, het is al eeuwen oud.
Al eeuwen lang, hebben vele Vlamingen gecollaboreerd met Latijnse overheersers.
Waarschijnlijk komt dit door de macht van de RK kerk, die eeuwen lang onderdanigheid heeft gepropageerd.
"Zalig de armen en de kleinen ,want ze komen hoog in de hemel."
Dit om de macht van paus ,bisschoppen en priester te consolideren.
Opstandelingen zijn altijd weggeschopt.
Dit was zo onder de Spanjaarden ,onder de Fransen en nu nog onder de Francofonie.

En dat zegt iemand die in zijn avatar de verheven naam draagt van Jan Pieterszoon Coen, de slachter van Banda...

edwin2 · 4 november 2013, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nu is dit stilletjes aan het vervagen. Ik zeg aan het vervagen. Het is nog niet weg, want eeuwen calvinistische moraal wordt als het ware een deel van het dagdagelijkse leven en dito levenswijze, ook als is de religieuze betekenis vaak niet echt meer aanwezig.

U moet ook niet vergeten dat dat bedreigingen in het noorden altijd aanwezig zijn, dat dwingt mensen tot samenwerking en het opstellen van regels. Dit vooral bij de verdediging tegen het water. Dit is eerder de oorzaak van onze levenswijze dan het calvinisme. Bovendien,de enige Paus die men in onze contreien heeft gegeleverd was niet geliefd in Rome vanwege zijn eenvoud. Net zoiets als deze Paus dus, alhoewel deze Paus nu wel populair is. Wij waren dus al calvinistisch voordat dit überhaupt bestond. Vroeger waren we trouwens allemaal katholiek...

Spinoza · 4 november 2013, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nu is dit stilletjes aan het vervagen. Ik zeg aan het vervagen. Het is nog niet weg, want eeuwen calvinistische moraal wordt als het ware een deel van het dagdagelijkse leven en dito levenswijze, ook als is de religieuze betekenis vaak niet echt meer aanwezig.

Het calvinisme is vanuit uw contreien hier gebracht. Bedankt daarvoor.

Het Oosten · 4 november 2013, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

U moet ook niet vergeten dat dat bedreigingen in het noorden altijd aanwezig zijn, dat dwingt mensen tot samenwerking en het opstellen van regels. Dit vooral bij de verdediging tegen het water. Dit is eerder de oorzaak van onze levenswijze dan het calvinisme. Bovendien,de enige Paus die men in onze contreien heeft gegeleverd was niet geliefd in Rome vanwege zijn eenvoud. Net zoiets als deze Paus dus, alhoewel deze Paus nu wel populair is. Wij waren dus al calvinistisch voordat dit überhaupt bestond. Vroeger waren we trouwens allemaal katholiek...

Ja maar ik probeer alles in een historische context te plaatsen. Ik ben niet zo'n fervent volgeling van Rome.

De meest originele Nederlandse zachte anti-paapse song in een (relatief) recent verleden was wel:

http://www.youtube.com/watch?v=C4QL5EnHgvc

Het Oosten · 4 november 2013, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Het calvinisme is vanuit uw contreien hier gebracht. Bedankt daarvoor.

Dat is graag gedaan.

Spinoza · 4 november 2013, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar ik probeer alles in een historische context te plaatsen.

Nee, dat doet u juist vaak niet. Of u plaatst het in een context van eigen makelij.

Hollander · 4 november 2013, 22:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar ik probeer alles in een historische context te plaatsen. Ik ben niet zo'n fervent volgeling van Rome.

De meest originele Nederlandse zachte anti-paapse song in een (relatief) recent verleden was wel:

http://www.youtube.com/watch?v=C4QL5EnHgvc

Nederlanders zijn nu eenmaal een beetje wars van autoriteit.

Het Oosten · 4 november 2013, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nee, dat doet u juist vaak niet. Of u plaatst het in een context van eigen makelij.

Ik steun me op historische feiten. U steunt zich op rancune tegen de Belgen en tegen de Vlamingen.

Kaaskoppie · 4 november 2013, 22:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Nederlanders zijn nu eenmaal een beetje wars van autoriteit.

off the record...als het erop aankomt en als puntje bij paaltje komt likken ze de hielen wel en schikken zich maar al te graag naar de regels...

Het Oosten · 4 november 2013, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

off the record...als het erop aankomt en als puntje bij paaltje komt likken ze de hielen wel en schikken zich maar al te graag naar de regels...

En vooral de hielen van Uncle Sam.

Pinda · 4 november 2013, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En vooral de hielen van Uncle Sam.

En dat doet België natuurlijk niet..

Jeff

Spinoza · 4 november 2013, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

off the record...als het erop aankomt en als puntje bij paaltje komt likken ze de hielen wel en schikken zich maar al te graag naar de regels...

Daar zit nog een kern van waarheid in ook. Maar het zijn dan ook onze eigen regels. Vlamingen hebben zich altijd moeten schikken naar andermans regels.