Verfransing afremmen door te stoppen met Frans taalonderwijs in Vlaanderen - Pagina 26

Bob · 7 november 2013, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Vlaamse regering heeft een decreet goedgekeurd dat scholen toelaat om tot twintig procent van hun vakken in een andere taal dan het Nederlands te onderwijzen.

1 dag in de week alle lessen in het Frans wordt weer mogelijk in Vlaanderen. Plus dan nog de reguliere lessen Frans.

De toekomst is meertalig", zegt Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet.

Een vijftigtal van de zeshonderd katholieke scholen staan alvast te popelen om, net als in de goede dagen (1831- 1952), weer Frans als voertaal in te voeren.

Het project heet: Content and Language Integrated Learning . En daar is geen woord Nederlands bij.

Maar ook geen woord Frans

lamenielachen · 7 november 2013, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Vlaamse regering heeft een decreet goedgekeurd dat scholen toelaat om tot twintig procent van hun vakken in een andere taal dan het Nederlands te onderwijzen.

1 dag in de week alle lessen in het Frans wordt weer mogelijk in Vlaanderen. Plus dan nog de reguliere lessen Frans.

De toekomst is meertalig", zegt Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet.

Een vijftigtal van de zeshonderd katholieke scholen staan alvast te popelen om, net als in de goede dagen (1831- 1952), weer Frans als voertaal in te voeren.

Het project heet: Content and Language Integrated Learning . En daar is geen woord Nederlands bij.

Ik heb nooit last gehad bijna perfect meertalig te zijn.
Bij onderhandelen in een ander land werd je ervoor gewaardeerd en meestal deed je gemakkelijker en beter zaken.
In Frankrijk bvb. ben ik de "slimme grootsprakige" Nederlanders heel dikwijls te slim af geweest. Als ik soms voor hen moest vertalen was ik wel de beste af, geloof me.
Deze wereld is nu eenmaal heel klein geworden, wat niet wil zeggen dat we onze Nederlandse taal niet moeten koesteren.

eurobug · 7 november 2013, 12:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Vlaamse regering heeft een decreet goedgekeurd dat scholen toelaat om tot twintig procent van hun vakken in een andere taal dan het Nederlands te onderwijzen.

1 dag in de week alle lessen in het Frans wordt weer mogelijk in Vlaanderen. Plus dan nog de reguliere lessen Frans.

De toekomst is meertalig", zegt Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet.

Een vijftigtal van de zeshonderd katholieke scholen staan alvast te popelen om, net als in de goede dagen (1831- 1952), weer Frans als voertaal in te voeren.

Het project heet: Content and Language Integrated Learning . En daar is geen woord Nederlands bij.

Wel, een school die 1 dag op de week alles in het Engels zou geven, daar zou ik mijn kinderen naartoe sturen. Eentje die 1 dag alles in het Frans doet, daar haal ik ze weg. En eentje waar niet alle leerkrachten geobsedeerd zijn door talen, maar door wetenschappen en wiskunde, die haalt het van alle anderen in mijn boek.

circe · 7 november 2013, 12:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Toen ik nog in Brussel werkte bestelde ik mijn broodjes in het Nederlands, als ze me niet verstonden , bestelde ik ze in het Frans , maar als ze het dan gemaakt hadden , zei ik plots dat ik het niet meer moest hebben. Verschillende keren gedaan , plezant dat dat was.

Als je al te lomp zijt om "een broodje kaas" of "een broodje hesp" te verstaan , moet je daar maar de gevolgen van dragen.

heerlijk toch!

ik ben braver hoor. Ik bestelde ooit "een cola alstublieft" het antwoord was "un coca?" en ikke "neen, een cola". Enfin, ik kreeg een cola, in een kapot glas, maar kom, het was op de Louisalaan.... Het is lang geleden en toen hij de rekening bracht zei hij "vingt francs" wat ik uiteraard totaal niet verstond. (slimme!!!) klasgenootjes hebben het dan voor mij vertaald, de kiekens!

Een andere keer (later) was het "een pintje" toen men het bedrag vertelde in het frans verstond ik dat uiteraard ook niet, toen ze me de rekening toonden had ik mijn leesbril vergeten... dan heeft die kelner zijn collega van het aangrenzende terrasje gehaald die me in vlekkeloos Nederlands het bedrag kon vertellen. Waar? Grote Markt Brussel!

Het restaurant boven het museum. Gewoon besteld.... toen ze "mogen we de rekening hebben aub" orakelden bleek de kelner zelfs d�*t niet te begrijpen (comprends pas).
Zelf zou ik dan hebben rechtgestaan en bedankt voor het royale voorstel om me gratis te laten eten.... de personen waarover het hier gaat zijn dan maar overgeschakeld naar het Frans! Dit mogen we als vlamingen NOOIT meer doen.

mvd · 7 november 2013, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Vlaamse regering heeft een decreet goedgekeurd dat scholen toelaat om tot twintig procent van hun vakken in een andere taal dan het Nederlands te onderwijzen.

1 dag in de week alle lessen in het Frans wordt weer mogelijk in Vlaanderen. Plus dan nog de reguliere lessen Frans.

De toekomst is meertalig", zegt Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet.

Een vijftigtal van de zeshonderd katholieke scholen staan alvast te popelen om, net als in de goede dagen (1831- 1952), weer Frans als voertaal in te voeren.

Het project heet: Content and Language Integrated Learning . En daar is geen woord Nederlands bij.

M.a.w. N-VA steekt een dikke middelvinger op naar het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen. Als ze denken dat ze de verfransing kunnen tegen gaan met hun verbod om Frans te spreken achter een loket gaan ze van een kale kermis thuiskomen. Ik ken persoonlijk een geval van een loketbeambte die gewoon zijn loket verlaat, naar een andere ruimte gaat om aan een anderstalige iets uit te leggen. Om maar aan te tonen dat wie denkt met dat soort maatregels de verfransing te stoppen geen enkel benul heeft.
Wat de Vlaamse regering hier doet is een totaal onnodige toegeving aan Franstaligen en zal het Nederlands verder terugdringen in de gemeenten rond Brussel (en mogelijk ook elders).

Jan van den Berghe · 7 november 2013, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

M.a.w. N-VA steekt een dikke middelvinger op naar het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen. Als ze denken dat ze de verfransing kunnen tegen gaan met hun verbod om Frans te spreken achter een loket gaan ze van een kale kermis thuiskomen. Ik ken persoonlijk een geval van een loketbeambte die gewoon zijn loket verlaat, naar een andere ruimte gaat om aan een anderstalige iets uit te leggen. Om maar aan te tonen dat wie denkt met dat soort maatregels de verfransing te stoppen geen enkel benul heeft.

De eentaligheid van Frankrijk blijkt het beste middel om anderstaligen te dwingen Frans te leren. In Vlaanderen zal dat niet anders zijn. Zolang anderstaligen echter merken dat men uiteindelijk toch in het Engels, Frans, Duits of wat-weet-ik-nog-allemaal terecht kan, is er geen enkele noodzaak Nederlands te leren.

Jan van den Berghe · 7 november 2013, 13:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

M.a.w. N-VA steekt een dikke middelvinger op naar het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen.

Is de minister van Onderwijs dan een N-VA'er?

circe · 7 november 2013, 13:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

M.a.w. N-VA steekt een dikke middelvinger op naar het Nederlandstalig karakter van Vlaanderen. Als ze denken dat ze de verfransing kunnen tegen gaan met hun verbod om Frans te spreken achter een loket gaan ze van een kale kermis thuiskomen. Ik ken persoonlijk een geval van een loketbeambte die gewoon zijn loket verlaat, naar een andere ruimte gaat om aan een anderstalige iets uit te leggen. Om maar aan te tonen dat wie denkt met dat soort maatregels de verfransing te stoppen geen enkel benul heeft.
Wat de Vlaamse regering hier doet is een totaal onnodige toegeving aan Franstaligen en zal het Nederlands verder terugdringen in de gemeenten rond Brussel (en mogelijk ook elders).

Het gaat hier over een LESMETHODE. het is veel gemakkelijker voor leerlingen om een tweede of derde (ik ben voorstander van Engels als tweede taal, Frans derde of zelfs vierde na Duits) aan te leren op een natuurlijke manier, door vb. sommige lessen in die taal aan te bieden. Twee vliegen in één klap.

Rapture · 7 november 2013, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Vlaamse regering heeft een decreet goedgekeurd dat scholen toelaat om tot twintig procent van hun vakken in een andere taal dan het Nederlands te onderwijzen.

1 dag in de week alle lessen in het Frans wordt weer mogelijk in Vlaanderen. Plus dan nog de reguliere lessen Frans.

De toekomst is meertalig", zegt Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet.

Een vijftigtal van de zeshonderd katholieke scholen staan alvast te popelen om, net als in de goede dagen (1831- 1952), weer Frans als voertaal in te voeren.

Het project heet: Content and Language Integrated Learning . En daar is geen woord Nederlands bij.

"De toekomst is meertalig"?

Ik denk juist van niet.

Als iedereen zijn eigen moedertaal + engels leert, kan iedereen toch met iedereen communiceren?

Waarom dan nog tijd zitten te verdoen met andere talen te leren, laat zoiets over aan de liefhebbers.

Die pascal smet is echt een smet op de Vlaamse zaak.

mvd · 7 november 2013, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is de minister van Onderwijs dan een N-VA'er?

N-VA zit in de Vlaamse regering.

mvd · 7 november 2013, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het gaat hier over een LESMETHODE. het is veel gemakkelijker voor leerlingen om een tweede of derde (ik ben voorstander van Engels als tweede taal, Frans derde of zelfs vierde na Duits) aan te leren op een natuurlijke manier, door vb. sommige lessen in die taal aan te bieden. Twee vliegen in één klap.

Dat is helemaal nergens voor nodig. Het is trouwens utopisch om te denken dat er magische methode bestaat waarmee je van alle kinderen perfecte twee- of drietaligen maakt. Het enige gevolg dat dit heeft is dat Franstalige leerlingen maar een paar vakken meer in het Nederlands gaan moeten volgen. Vooral voor allochtonen zal dit 'geentaligheid' creëren: die leerlingen zullen van alles en nog wat kennen, maar geen enkele taal goed beheren. Het is trouwens een kleine stap van 'bepaalde vakken volgen in het frans' naar 'volledig Franstalig onderwijs in Vlaanderen'. Hoe lang denk je dat ze dat gaan kunnen volhouden een bepaalde vakken in het Frans is ok, maar volledig in het Frans is dan weer niet ok.

subocaj · 7 november 2013, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dat is helemaal nergens voor nodig. Het is trouwens utopisch om te denken dat er magische methode bestaat waarmee je van alle kinderen perfecte twee- of drietaligen maakt. Het enige gevolg dat dit heeft is dat Franstalige leerlingen maar een paar vakken meer in het Nederlands gaan moeten volgen. Vooral voor allochtonen zal dit 'geentaligheid' creëren: die leerlingen zullen van alles en nog wat kennen, maar geen enkele taal goed beheren. Het is trouwens een kleine stap van 'bepaalde vakken volgen in het frans' naar 'volledig Franstalig onderwijs in Vlaanderen'. Hoe lang denk je dat ze dat gaan kunnen volhouden een bepaalde vakken in het Frans is ok, maar volledig in het Frans is dan weer niet ok.

Voor alle zekerheid zou ik Chinees als 2de taal invoeren.

Witte Kaproen · 7 november 2013, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Vlaamse regering heeft een decreet goedgekeurd dat scholen toelaat om tot twintig procent van hun vakken in een andere taal dan het Nederlands te onderwijzen.

1 dag in de week alle lessen in het Frans wordt weer mogelijk in Vlaanderen. Plus dan nog de reguliere lessen Frans.

.

Of ze zouden in bepaalde scholen dus ook de Franse les in het Engels kunnen gaan geven .
Zo wordt de invloed van het Frans weer wat afgeremd en de kennis van het Engels verbetert.

Bob · 7 november 2013, 14:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

"De toekomst is meertalig"?

Ik denk juist van niet.

Als iedereen zijn eigen moedertaal + engels leert, kan iedereen toch met iedereen communiceren?

Waarom dan nog tijd zitten te verdoen met andere talen te leren, laat zoiets over aan de liefhebbers.

Die pascal smet is echt een smet op de Vlaamse zaak.

Nu, eigen moedertaal, plus engels is ook meertaligheid. Alleen wel een pragmatische meertaligheid, met een veel groter praktisch nut dan eigen moedertaal, plus frans.

Bob · 7 november 2013, 14:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

N-VA zit in de Vlaamse regering.

En dan ? Pascal Smet is nu eenmaal een rasechte spa'er.

pajoske · 7 november 2013, 14:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

"De toekomst is meertalig"?

Ik denk juist van niet.

Als iedereen zijn eigen moedertaal + engels leert, kan iedereen toch met iedereen communiceren?

Waarom dan nog tijd zitten te verdoen met andere talen te leren, laat zoiets over aan de liefhebbers.

Die pascal smet is echt een smet op de Vlaamse zaak.

Het is idd voldoende voor communicatie tussen mensen dat iedereen Engels kent. Maar in een werkomgeving bv kan het toch interessant zijn (basis-)kennis te hebben van de taal van uw werknemers of collega's.

Bob · 7 november 2013, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Voor alle zekerheid zou ik Chinees als 2de taal invoeren.

Veel te moeilijk. Alleen voor polyglotten. Laat ons het voor het gewone volk bij Engels houden (alhoewel de partij van het volk, zoals de spa zich graag noemt, dan weer zweert bij het meer adellijke, maar voorbijgestreefde, Frans).

Bob · 7 november 2013, 14:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het is idd voldoende voor communicatie tussen mensen dat iedereen Engels kent. Maar in een werkomgeving bv kan het toch interessant zijn (basis-)kennis te hebben van de taal van uw werknemers of collega's.

Maar nog veel interessanter is het dat deze allemaal in het Engels met elkaar kunnen praten (wat voor de franstaligen geen probleem moet zijn, aangezien deze Engels als tweede taal aanleren).

mvd · 7 november 2013, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En dan ? Pascal Smet is nu eenmaal een rasechte spa'er.

En dan? N-VA steunt het decreet. De schuld op SPA steken gaat niet op als je het zelf steunt eh..

Pericles · 7 november 2013, 15:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar nog veel interessanter is het dat deze allemaal in het Engels met elkaar kunnen praten (wat voor de franstaligen geen probleem moet zijn, aangezien deze Engels als tweede taal aanleren).

Ik heb jaren met Franstaligen gewerkt. Ik weet niet hoe het daar zit met het onderwijs, maar 90 procent spreekt geen bakkes Nederlands of Engels.