[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik kan je een BUSO-school tonen. Je gaat even een nachtje niet kunnen slapen van de taferelen daar.

Wel, ik ken meerdere gezinnen met gehandicapte kinderen. Geen enkele ouder zou hun gehandicapte kinderen willen "wegwensen". De liefde is groter dan de zorg.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Jij doet hier wat velen doen als ze zonder argumenten zitten: vragen stellen.

Het is een retorische vraag. Niet echt een vraag pur sang dus.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, ik ken meerdere gezinnen met gehandicapte kinderen. Geen enkele ouder zou hun gehandicapte kinderen willen "wegwensen". De liefde is groter dan de zorg.

Toch geven aardig wat studies aan dat ouders met zwaar gehandicapte kinderen voor post-natale abortus zouden geopteerd hebben indien ze de kans zouden aangeboden gekregen hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, het is gewoon gelul.

Juist mensen die niet anders kunnen leven dan 9 tot 5 werken, eten en slapen zijn de losers. En veel mensen met kinderen kunnen zich geen ander leven veroorloven.

En ik wil later best wel kinderen. Ik hoop alleen wel dat ik genoeg geld ga verdienen dat ik niet zo,n saai bestaan hoef te hebben.

Wat is "saai" in deze? U wilt iedere dag een Everestberg beklimmen of zo? Of iedere dag door het oerwoud trekken?

Wat er ook van zij, in mijn ogen en beleving is een leven met kinderen allesbehalve "saai". Het is een heel boeiend en afwisselend avontuur.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Toch geven aardig wat studies aan dat ouders met zwaar gehandicapte kinderen voor post-natale abortus zouden geopteerd hebben indien ze de kans zouden aangeboden gekregen hebben.

Daar zijn we weer met "studies" waarvan we geen enkele referenties zien...

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wel, ik ken meerdere gezinnen met gehandicapte kinderen. Geen enkele ouder zou hun gehandicapte kinderen willen "wegwensen". De liefde is groter dan de zorg.

O, daar heb ik het niet over. Ik heb het over de andere gevallen. Je weet wat ik bedoel, laten wij de sereniteit bewaren door het niet luidop te bespreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

O, daar heb ik het niet over. Ik heb het over de andere gevallen. Je weet wat ik bedoel, laten wij de sereniteit bewaren door het niet luidop te bespreken.

Neen, ik weet niet wat u bedoelt.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, ik weet niet wat u bedoelt.

Gevallen waarbij kinderen serieus worden mishandeld. Incest, opsluitingen, verhongering en fysiek geweld van de ergste soort (beenbreuken) als alledaagse kost bij sommige gezinnen.
Systematisch, he, jaren aan een stuk, waarbij al 10 jaar bekend is dat de ouders zich daar schuldig aan maken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Gevallen waarbij kinderen serieus worden mishandeld. Incest, opsluitingen, verhongering en fysiek geweld van de ergste soort (beenbreuken) als alledaagse kost bij sommige gezinnen.
Systematisch, he, jaren aan een stuk, waarbij al 10 jaar bekend is dat de ouders zich daar schuldig aan maken.

Ik zie niet goed waarom u dat tracht te herleiden tot leerlingen die in het BUSO zitten.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Wat je hier neerzet komt op hetzelfde neer wat ik al zo veel heb gehoord: mensen met kinderen kunnen het niet uitleggen waarom ze zo graag kinderen hebben.

Ik kan dat wel in hun plaats: het is veelal een combinatie van één of meerdere van volgende: kuddegedrag, egoïsme, natuurlijke voortplantingsdrang, een ongelukje, domheid, liefde, verveling, toeval, omdat de partner het wil, omdat god het wil, voor het kindergeld,...

De meeste redenenzijn dus niet echt om trots op te zijn.

Wel, ik veroordeel de mensen niet die geen kinderen willen maar wat u hier stelt vind ik ook wat te ver gaan.

Beslissen om al dan niet kinderen te hebben is een pure gevoelskwestie.

Eigenlijk is overleven een gevoelskwestie tout court, want indien men 100% rationeel zou redeneren verlaat men best deze wereld.

Ook hetgeen u schrijft is een uiting van gevoel.

Is het dan een natuurlijke voortplantingsdrang? Waarschijnlijk wel. Liefde? Misschien ook, want uiteindelijk is een kind een combinatie van uzelf en uw partner.

Is het iets om trots op te zijn? Ze maken niet, maar ze laten opgroeien tot kritisch denkende individuen wel.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Toch geven aardig wat studies aan dat ouders met zwaar gehandicapte kinderen voor post-natale abortus zouden geopteerd hebben indien ze de kans zouden aangeboden gekregen hebben.

En ik zou dit waarschijnlijk ook gedaan hebben moest dit het geval geweest zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

En ik zou dit waarschijnlijk ook gedaan hebben moest dit het geval geweest zijn.

Waarom zou u een dergelijk kind het leven niet gunnen?

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie niet goed waarom u dat tracht te herleiden tot leerlingen die in het BUSO zitten.

Omdat leerlingen die in het BUSO zitten, in ongeveer de 1/3 van de gevallen uit zulke gezinnen komen. Jij als schoolmeester kan die cijfers makkerlijker opzoeken dan ik dit kan. Ik baseer mij op een drietal scholen waarvan ik deze cijfers verkrijg. Ik kan je de namen van de scholen via privebericht doorgeven ter verificatie indien u mij niet gelooft.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar zijn we weer met "studies" waarvan we geen enkele referenties zien...

http://jme.bmj.com/content/early/201...11-100411.full

Voorbeelden:

http://healthland.time.com/2012/02/2...orted-her-son/
http://www.chatelaine.com/living/rea...ficult-choice/

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is "saai" in deze? U wilt iedere dag een Everestberg beklimmen of zo? Of iedere dag door het oerwoud trekken?

Wat er ook van zij, in mijn ogen en beleving is een leven met kinderen allesbehalve "saai". Het is een heel boeiend en afwisselend avontuur.

1: Niet perse, maar het feit dat dat soort dingen al sowieso lastig gaan worden met kinderen toont aan dat kinderen een inbreuk is op je vrijheid.

2: Hoe vaak moet ik het nog voor je herhalen?

Heel leuk dat jij dat als een boeiend en afwisselend avontuur ervaart, maar bepaalde mensen denken daar anders over.

[Clearly view]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou u een dergelijk kind het leven niet gunnen?

Omdat kweken met debielen niet ideaal is voor de toekomst van de mensheid en de planeet.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Gevallen waarbij kinderen serieus worden mishandeld. Incest, opsluitingen, verhongering en fysiek geweld van de ergste soort (beenbreuken) als alledaagse kost bij sommige gezinnen.
Systematisch, he, jaren aan een stuk, waarbij al 10 jaar bekend is dat de ouders zich daar schuldig aan maken.

In Nederland komt dan de jeugdzorg aan deur.

België doet daar niet aan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Omdat leerlingen die in het BUSO zitten, in ongeveer de 1/3 van de gevallen uit zulke gezinnen komen. Jij als schoolmeester kan die cijfers makkerlijker opzoeken dan ik dit kan. Ik baseer mij op een drietal scholen waarvan ik deze cijfers verkrijg. Ik kan je de namen van de scholen via privebericht doorgeven ter verificatie indien u mij niet gelooft.

Er zijn geen cijfers over, beste vriend. Dat mag wettelijk trouwens niet. Al evenmin mogen er dossiers met dergelijke vertrouwelijke informatie door directie, leerlingenbegeleiders of andere doorgegeven worden.

Dus, neen, ik geloof u niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Clearly view

Omdat kweken met debielen niet ideaal is voor de toekomst van de mensheid en de planeet.

Een gehandicapt kind is voor u gelijk aan een "debiel"... Wel, wel, wel.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Omdat leerlingen die in het BUSO zitten, in ongeveer de 1/3 van de gevallen uit zulke gezinnen komen. Jij als schoolmeester kan die cijfers makkerlijker opzoeken dan ik dit kan. Ik baseer mij op een drietal scholen waarvan ik deze cijfers verkrijg. Ik kan je de namen van de scholen via privebericht doorgeven ter verificatie indien u mij niet gelooft.

Echt zwaar triest eigenlijk. Die gasten hebben genetisch al niet echt intelligentie meegekregen en dan worden ze "letterlijk" ook nog eens een paar IQ cijfers naar beneden geslagen door hun eigen ouders.