[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Veel plezier met conservatief zijn.

Andere mensen willen vrijheid en genieten van het leven.

Ik ben er zeker van dat ik meer geniet van het leven dan een kinderloos iemand. Maargoed, dat weten die kinderlozen natuurlijk niet. Er is niks aangenamers als thuiskomen bij een gezin.

[Blue Sky]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben er zeker van dat ik meer geniet van het leven dan een kinderloos iemand. Maargoed, dat weten die kinderlozen natuurlijk niet. Er is niks aangenamers als thuiskomen bij een gezin.

Met de nadruk op "IK".

Onderstaande mensen waren er ook zeker van dan God bestaat en hun kinderen zou genezen. Maar goed, dat weten de atheïsten natuurlijk niet.
Er is niets groter dan de almachtige God.

http://www.hln.be/hln/nl/959/Bizar/a...-sterven.dhtml

[Clicquot]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Ok

Dan pleit je om in belgie ook alles sociale voozieningen af te schaffen?

Dag k9: niet afschaffen, er zijn immers mensen die echt pech/in de shit zitten zonder dat ze er iets kunnen aan doen. Die mogen op hulp rekenen en zullen dat dus krijgen. Je spreekt daar echter over een minderheid.
Ik zou er dus met de grove borstel doorgaan ja. (en wellicht na een paar weken al gelynched, dat besef ik ook).

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De grootouders kunnen hierbij assisteren.

Uiteindelijk help je elkaar als familie. Ik ben op dat gebied vrij conservatief: ik zorg voor mijn ouders als er iets is, en zij helpen mij. We hangen aan elkaar allemaal.

Ik zie overigens mijn ouders twee tot drie keer per week. Soms vaker, als we iets te doen hebben (werken aan het huis, etc...). Mijn kinderen hebben daar alleen maar baat bij: ze worden opgevangen door familie die hun behandelt als hun eigen kinderen. Een warme hechte familieband is essentieel volgens mij.

Mijn ouders deden dat ook. Zelfs achterkleinkinderen werden voor 7 uur 's morgens gebracht en na 17.00 uur gehaald. Elke werkdag, een ganse zomer lang. Tot ik uit mijn krammen ben geschoten en de "leverancier" in kwestie gevraagd heb of de mensen, op hun leeftijd (+70), ook nog enig recht hadden op wat rust en vrije tijd om bv eens naar zee te gaan. Sedertdien gaat de dochter van de leverancier, de kleindochter dus, niet meer bij haar grootouders....Vuil profiteurs, kinderen maken en ze op de kap van iemand anders duwen, zelfs om te gaan joggen of winkelen, walgelijk.

[circe]

Mensen zijn tegenwoordig verplicht om beiden full time te gaan werken willen ze enige speling hebben.
Werknemers hebben 20 wettelijke verlofdagen, sommigen + 15 werktijdverkorting, al of niet op te sparen of per dag te nemen.

Scholen zijn totaal niet afgestemd op de werkuren van de ouders. Noch op de verlofperiodes van de ouders: scholen sluiten twee maanden in de zomer, twee weken met kerst, twee weken met pasen, een week herstverlof en een week krokusverlof.

Het wordt binnenkort gemakkelijker om het aantal schooldagen aan te duiden ipv het aantal verlofperiodes.

Zolang diezelfde staat die ervoor zorgt dat ouders met twee moeten gaan werken (én 60% belasting betalen) ook voldoende opvangmogelijkheden hebben voor hun kinderen, zijn die hardwerkende mensen geen PROFITEURS! (het gaat over de schoondochter zeker? zoonlief is natuurlijk géén profiteur, die wèrkt)

[Sfax]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben er zeker van dat ik meer geniet van het leven dan een kinderloos iemand. Maargoed, dat weten die kinderlozen natuurlijk niet. Er is niks aangenamers als thuiskomen bij een gezin.

Goh, 'k denk niet dat je daar uberhaupt een uitspraak over kan doen Tavek.
Ik wil heus wel geloven dat jij meer van het leven geniet dan wanneer je geen kinderen hebt, net zoals ik er heel zeker van ben dat ik meer geniet dan had ik wel kinderen. Maar geniet jij dan meer of minder? Dat zal maar afhangen van waar jij je genot uithaalt eh.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mensen zijn tegenwoordig verplicht om beiden full time te gaan werken willen ze enige speling hebben.
Werknemers hebben 20 wettelijke verlofdagen, sommigen + 15 werktijdverkorting, al of niet op te sparen of per dag te nemen.

Scholen zijn totaal niet afgestemd op de werkuren van de ouders. Noch op de verlofperiodes van de ouders: scholen sluiten twee maanden in de zomer, twee weken met kerst, twee weken met pasen, een week herstverlof en een week krokusverlof.

Het wordt binnenkort gemakkelijker om het aantal schooldagen aan te duiden ipv het aantal verlofperiodes.

Zolang diezelfde staat die ervoor zorgt dat ouders met twee moeten gaan werken (én 60% belasting betalen) ook voldoende opvangmogelijkheden hebben voor hun kinderen, zijn die hardwerkende mensen geen PROFITEURS! (het gaat over de schoondochter zeker? zoonlief is natuurlijk géén profiteur, die wèrkt)

Neen, 't gaat over de dochter van mijn zus die het nog presteerde om haar zoontje, een achterkleinkind, in de zomer, bijna 2 maand lang bij haar grootouders te dumpen ipv professionele opvang te betalen. Mijn ouders mochten om 6 uur uit hun bed en kenden geen dag rust. Na haar werk vond ze het nog nodig om zoontje nog enkele uren langer bij mijn ouders te laten, mensen van toen +70, om te gaan joggen en winkelen.
Maar wij maken/hebben graag kinderen hoor, als we er zelf maar niet voor hoeven in te staan.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Neen, 't gaat over de dochter van mijn zus die het nog presteerde om haar zoontje, een achterkleinkind, in de zomer, bijna 2 maand lang bij haar grootouders te dumpen ipv professionele opvang te betalen. Mijn ouders mochten om 6 uur uit hun bed en kenden geen dag rust. Na haar werk vond ze het nog nodig om zoontje nog enkele uren langer bij mijn ouders te laten, mensen van toen +70, om te gaan joggen en winkelen.
Maar wij maken/hebben graag kinderen hoor, als we er zelf maar niet voor hoeven in te staan.

Als die mensen dat zelf niet willen moet je dat niet doen. Ik heb 2 dagen creche geregeld aangevuld met 3 dagen te verdelen over de twee oma's van achteraan de 50 (die nog werken nb, maar part time). Als je 1 a 2 dagen per week er voor moet zorgen is dat geen ramp he. Zij hebben mij en mijn broer ook bij de grootouders gezet toen we klein waren, dus dit is perfect normaal.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als die mensen dat zelf niet willen moet je dat niet doen. Ik heb 2 dagen creche geregeld aangevuld met 3 dagen te verdelen over de twee oma's van achteraan de 50 (die nog werken nb, maar part time). Als je 1 a 2 dagen per week er voor moet zorgen is dat geen ramp he. Zij hebben mij en mijn broer ook bij de grootouders gezet toen we klein waren, dus dit is perfect normaal.

Grootouders is nog een generatie korter dan overgrootouders. Maar de menskes durfden niets te zeggen want anders waren ze, hun dochter en kleindochter, kwaad. Blijkbaar, want de kleindochter komt al in geen jaren meer bij haar grootouders terwijl ze jarenlang voor haar zoontje hebben gezorgd terwijl ik het eigenlijk heb aangekaart. Nu, bij mij is die oindankbare trut ook afgeschreven. Ze heeft net een nieuw geworpen, haar moeder is ondertussen thuis, die zal het wel kweken.
Als je kinderen op de wereld zet moet je maar zien dat je er kan voor zorgen en ze niet drie generaties verder op de kap van twee oudjes dumpen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben er zeker van dat ik meer geniet van het leven dan een kinderloos iemand. Maargoed, dat weten die kinderlozen natuurlijk niet. Er is niks aangenamers als thuiskomen bij een gezin.

Subjectief geneuzel.

Maja, je bent aan het trollen dus het maakt niet uit.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Grootouders is nog een generatie korter dan overgrootouders. Maar de menskes durfden niets te zeggen want anders waren ze, hun dochter en kleindochter, kwaad. Blijkbaar, want de kleindochter komt al in geen jaren meer bij haar grootouders terwijl ze jarenlang voor haar zoontje hebben gezorgd terwijl ik het eigenlijk heb aangekaart. Nu, bij mij is die oindankbare trut ook afgeschreven. Ze heeft net een nieuw geworpen, haar moeder is ondertussen thuis, die zal het wel kweken.
Als je kinderen op de wereld zet moet je maar zien dat je er kan voor zorgen en ze niet drie generaties verder op de kap van twee oudjes dumpen.

In dat geval zal de minst verdienende ouder dus zijn job moeten opgeven en moet worden doorgegeven dat tweeverdieners geen kinderen meer mogen krijgen.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

In dat geval zal de minst verdienende ouder dus zijn job moeten opgeven en moet worden doorgegeven dat tweeverdieners geen kinderen meer mogen krijgen.

belachelijk, hoeveel tweeverdieners gaan er niet beiden werken zonder dat ze hun kroost op de kap van de (over)grootouders dumpen? Betaalde opvang, een nanny, whatever.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Veel plezier met conservatief zijn.

Andere mensen willen vrijheid en genieten van het leven.

Ik zie geen tegenstelling tot conservatisme en vrijheid of genieten. Alleen ontgaat men de verantwoordelijkheid niet.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

belachelijk, hoeveel tweeverdieners gaan er niet beiden werken zonder dat ze hun kroost op de kap van de (over)grootouders dumpen? Betaalde opvang, een nanny, whatever.

Niet schoolgaande kinderen: ongeveer 400-500 euro per maand, per kind. Dit zijn dus de kinderen van 0-2.5 jaar.

Schoolgaande kinderen is er een beperkte kost voor naschoolse opvang, echter, dit moet wel bestaan op de school waar uw kind zit !

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie geen tegenstelling tot conservatisme en vrijheid of genieten. Alleen ontgaat men de verantwoordelijkheid niet.

Wat is je probleem nou precies?

Mensen moeten toch lekker zelf weten of ze kinderen willen of niet?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mensen zijn tegenwoordig verplicht om beiden full time te gaan werken willen ze enige speling hebben.

Welneen, het gaat erom welke keuzes je maakt. Ons gezin is in de ogen van de meesten wat uit zijn voegen gebarsten, maar toch bestaat het gezinsinkomen uit "slechts" een vol- en een halftijdse baan. De kinderen komen niets te kort. Alleen wordt er met allerlei zaken rationeel en berekend omgesprongen: kleding wordt grotendeels afgedragen. Schoenen dan weer niet. En ik kan nog meer keuzes aandragen die ervoor zorgen dat we op het einde van de rit niet moeten beknibbelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat is je probleem nou precies?

Mensen moeten toch lekker zelf weten of ze kinderen willen of niet?

Waarom moet dit persoonlijk worden? Ik gaf reeds eerder aan waarom het groeiend aantal alleenstaanden zonder kinderen een probleem vormt voor onze huidige en toekomstige maatschappij.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom moet dit persoonlijk worden? Ik gaf reeds eerder aan waarom het groeiend aantal alleenstaanden zonder kinderen een probleem vormt voor onze huidige en toekomstige maatschappij.

Dus?

Moet men daar mensen gaan dwingen om kinderen te krijgen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Als je kinderen op de wereld zet moet je maar zien dat je er kan voor zorgen en ze niet drie generaties verder op de kap van twee oudjes dumpen.

Alles hoort redelijke te zijn. Oude mensen van een gezegende leeftijd iedere werkdag de taak geven voor de achterkleinkinderen te zorgen, roept nogal vraagtekens op.

Alleen deel ik uw radicaliteit niet: we maken deel uit van een samenleving waarin de generaties elkaar helpen. Ouderen helpen jongeren en omgekeerd evenzeer. Alles in de juiste verhouding. Ik heb hier thuis niets anders gezien. En het werkt, want daardoor krijgen de kinderen ook een wat hechtere band met de voorgaande generaties.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dus?

Moet men daar mensen gaan dwingen om kinderen te krijgen?

Het zou geen slecht idee zijn kinderloze alleenstaanden wat zwaarder te belasten, om aldus bij te dragen aan de maatschappij-opbouw die door ouders gebeurt.