Geen kinderen hebben is een gemis ???

[Nietzsche]

En in Oost Europa is dat al helemaal het geval.

Mensen besluiten geen kinderen te nemen door de armoede dat heerst.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vergeet ook het feit niet dat mensen het nemen van kinderen uitstellen in tijden van crisis.

En dat is alleen maar goed in veel gevallen. Het is namelijk niet wenselijk dat een kind geboren wordt in financiële problemen.

Maar na een crisis worden er dan meer geboren wat dan weer veel slechter is. Zo'n massale geboortes moeten opgevangen worden wat enorme extra kosten meebrengt.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens u valt de oorzaak van de problemen te situeren bij de school: levensvreemd, onbekwaam, ongeschikt.

Dan heb je duidelijk mijn andere posts niet goed gelezen. Ze sluiten aan bij deze die je nu inhoudelijk negeert.
En met de juiste mensen in het onderwijs kan dat ook.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door regenboog

Ja. Soms zie ik (onlangs nog in Aalst) een duidelijk westerse vrouw omhuld in lange zwarte gewaden. Ik dacht bij mezelf, potverdorie, deze Oost-Vlaamse was op zoek naar spiritualiteit en vond die niet in haar eigen culturele traditie, die zo rijk is en eigen aan haar. En ze heeft gelijk: ze is gewoon de dode traditie aan het begraven...

Als je het Duits machtig bent, is het volgende heel interessant:

http://www.pi-news.net/downloads/Werterelativismus.pdf

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Vergeet ook het feit niet dat mensen het nemen van kinderen uitstellen in tijden van crisis.

En dat is alleen maar goed in veel gevallen. Het is namelijk niet wenselijk dat een kind geboren wordt in financiële problemen.

De overgrote meerderheid van de Belgen hebben geen financiële problemen. Alleen is het zo dat bepaalde mensen in luxe willen leven. Hun zucht naar hedonisme verhindert kinderen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Dan heb je duidelijk mijn andere posts niet goed gelezen. Ze sluiten aan bij deze die je nu inhoudelijk negeert.
En met de juiste mensen in het onderwijs kan dat ook.

Ik stel gewoon vast dat u het onderwijs als de oorzaak van alle kwaad in deze maatschappij beschouwt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En in Oost Europa is dat al helemaal het geval.

Mensen besluiten geen kinderen te nemen door de armoede dat heerst.

Armoede? Polen bijvoorbeeld gaat met zevenmijlslaarzen vooruit.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik stel gewoon vast dat u het onderwijs als de oorzaak van alle kwaad in deze maatschappij beschouwt.

Weer compleet naast de kwestie 'gelezen'.
Eigenlijk zou je blij moeten zijn met mij, toch op dit vlak:
Ik heb 3 kinderen, nu volwassen. Wij, mijn vrouw en ik, hebben hen geleerd wat het betekend in het leven te staan (dingen die je niet op school leert). Het zijn mensen met verantwoordelijkheid, en eveneens kritisch. Zij zorgen voor verder nageslacht. Ze hebben gestudeerd, of studeren nog. Ze hebben werk...

Toch vind ik het beter dat mensen die geen kinderen wensen, die ook niet krijgen. Ik heb te vaak gezien dat mensen die onder sociale of maatschappelijke druk (of onwetendheid) kinderen krijgen, die kinderen er de gevolgen daarvan dragen.

Wat betreft onderwijs: een paar dagen geleden stelden ze, op een programma VRT, jonge leerkrachten wat vragen over wat tot algemene kennis zou moeten behoren. Op een aantal totaal banale vragen kenden ze totaal geen antwoord. Een beschamend resultaat, wat bewijst dat er serieus wat mis is binnen die groep, die samen met de ouders (jawel: de ouders) een grote verantwoordelijkheid heeft over hoe de jonge generatie er later gaat voor staan.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Weer compleet naast de kwestie 'gelezen'.
Eigenlijk zou je blij moeten zijn met mij, toch op dit vlak:
Ik heb 3 kinderen, nu volwassen. Wij, mijn vrouw en ik, hebben hen geleerd wat het betekend in het leven te staan (dingen die je niet op school leert). Het zijn mensen met verantwoordelijkheid, en eveneens kritisch. Zij zorgen voor verder nageslacht. Ze hebben gestudeerd, of studeren nog. Ze hebben werk...

Toch vind ik het beter dat mensen die geen kinderen wensen, die ook niet krijgen. Ik heb te vaak gezien dat mensen die onder sociale of maatschappelijke druk (of onwetendheid) kinderen krijgen, die kinderen er de gevolgen daarvan dragen.

Ik stel vast dat er toch een beperkt aantal mensen met kinderen zijn die blijk geven van veel wijsheid en doorzicht. Het is echter niet omdat iemand geen kinderen wil dat dit wil zeggen dat deze persoon geen kinderen zou kunnen opvoeden. Dergelijke mensen zijn naar mijn mening dikwijls zelfs beter in staat om kinderen op te voeden dan de mensen die menen dat zij beter zijn dan anderen omdat ze kinderen hebben of willen (waarvan we een groot aantal voorbeelden terugzien in dit topic).

Ik heb verder ook al te vaak gezien dat mensen die bewust voor kinderen kiezen niet in staat zijn om die kinderen een deftige opvoeding kunnen of willen geven.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De overgrote meerderheid van de Belgen hebben geen financiële problemen. Alleen is het zo dat bepaalde mensen in luxe willen leven. Hun zucht naar hedonisme verhindert kinderen.

Uhu, dus dan krijgen sommige financiële problemen als ze kinderen krijgen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik moet niet uitgedaagd worden, daar ik het niet had over "arbeid" maar wel over "arbeiders". De horeca zoekt al jaren naar ongeschoold personeel en slaagt er maar niet in zovele arbeidsplaatsen in te vullen. Alleen vinden heel veel mensen dat te laag, ook al hebben ze slechts een beperkte scholing. Weer een trekje van een maatschappij die moe is: ze laat het vuile, ongeschoolde of lastige werk liever over aan andere volkeren.

Sorry, de s was er afgevallen. Ik bedoelde uiteraard arbeiders.

Er is in onze maatschappij geen nood aan ongeschoolde arbeiders en wel vanwege het constant vehogen van de productiviteit door automatisering.

Dit wil niet zeggen dat we geen ongeschoolde arbeiders zouden kunnen gebruiken maar zoals u zelf terecht stelde, niemand is gemotiveerd om dergelijke functies op een serieuze manier uit te voeren.

Daarbij komt natuurlijk ook nog dat de loonkost in ons land zo belachelijk hoog is dat toegevoegde waarde van ongeschoolde arbeid niet opweeg tegen de kost.

Ten laatste is het voor veel mensen interessanter te profiteren van één of ander sociaal voordeel dan te gaan werken voor een appel en een ei.

Redenen genoeg dus waarom ongeschoolde arbeid eigenlijk geen toekomst heeft.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Armoede? Polen bijvoorbeeld gaat met zevenmijlslaarzen vooruit.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Geen enkele maatschappij kan naar behoren functioneren als de individuen het geheel zien als een bron van profitariaat en niet als een geheel waar ze ook aan horen bij te dragen en er verantwoordelijkheid in dragen. Of zoals oudere mensen zeggen: "De liefde moet van twee kanten komen".

Dat heb ik niet beweerd. Wat ik wel beweerd heb is dat de maatschappij ten dienste staat van het individu en niet omgekeerd.

Men moet verantwoordelijkheden opnemen maar er zijn grenzen.

Naam bvb één van de voordelen van de maatschappij, nml de verdediging. De legerdienst is nu afgeschaft maar het kon vroeger zo zijn dat iemand geen legerdienst wou doen vanwege morele bezwaren. Was dit het ontlopen van verantwoordelijkheden? Niet noodzakelijk want de legerdienst werd omgezet in een burgerdienst die langer duurde. Er was dus een terecht demotiverend aspect.

Hetzelfde geldt voor het krijgen van kinderen. Mensen zonder kinderen betalen meer belastingen, moeten bijdragen voor het kindergeld maar profiteren er niet van, betalen mee voor het onderwijs, ...

Er is dus een zeker motiverend kader voor het opvoeden van kinderen en dit is m.i. gepast en mensen die geen kinderen willen ontlopen helemaal niet hun verantwoordelijkheod, ze maken gewoon een andere keuze.

Ik vind wel dat dit motiverend karakter moet afgebouwd worden vanaf 3 kinderen of zo. Kwestie van de huidige evenwichten te bewaren.

[Hypochonder]

Je kan alleen maar vaststellen dat JVDB een wereldvreemde mens is.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door regenboog

Ja. Soms zie ik (onlangs nog in Aalst) een duidelijk westerse vrouw omhuld in lange zwarte gewaden. Ik dacht bij mezelf, potverdorie, deze Oost-Vlaamse was op zoek naar spiritualiteit en vond die niet in haar eigen culturele traditie, die zo rijk is en eigen aan haar. En ze heeft gelijk: ze is gewoon de dode traditie aan het begraven...

Die vrouw zoekt helemaal geen spiritualiteit of begraaft geen dode tradities.
Ze is getrouwd met een islamiet, en als ze geen zwarte doeken draagt, krijgt ze troef.
En als ze dan nog niet luistert, kan ze zelf begraven worden.

[regenboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Die vrouw zoekt helemaal geen spiritualiteit of begraaft geen dode tradities.
Ze is getrouwd met een islamiet, en als ze geen zwarte doeken draagt, krijgt ze troef.
En als ze dan nog niet luistert, kan ze zelf begraven worden.

Nee, het is veel veel erger. Ze is te vergelijken met de neofieten van alle geloven die, eerst door de menigte verguisd en bespuwd, door de intellectuelen achterlijk beschouwd, op de lange termijn zegevieren, omdat er leven in zit, en in het geloof van de menigte en de intellectuelen - niet meer.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door regenboog

Nee, het is veel veel erger. Ze is te vergelijken met de neofieten van alle geloven die, eerst door de menigte verguisd en bespuwd, door de intellectuelen achterlijk beschouwd, op de lange termijn zegevieren, omdat er leven in zit, en in het geloof van de menigte en de intellectuelen - niet meer.

bedoel je de continue zwangerschappen?

Want verder dan dat reikt hun "leven" niet echt, gewoon een andere sekte dan Moon of Bagwan. Zonder hun standaard kweekgedrag waardoor ze demografisch het overwicht zullen halen, zit er helemaal geen "leven" in. Integendeel: doorheen de ganse geschiedenis kan men zien dat na de overheersing door islam, de bestaande hoogstaande culturen worden leeggezogen, er wordt niks meer bijgedragen (lijkt me logisch: alles staat in de koran) en stilstand is achteruitgang wat duidelijk blijkt in �*lle maar dan ook ALLE islamitische paradijzen.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Je kan alleen maar vaststellen dat JVDB een wereldvreemde mens is.

Gemakkelijkshalve blijven hangen in de jaren 50.

[regenboog]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Gemakkelijkshalve blijven hangen in de jaren 50.

Neen. Het probleem is juist het blijven hangen in de jaren 60, in de vrijheid blijheid van toen.
In het jaar 2013 en later, revolutionair is zichzelf weten te beperken.

[Hypochonder]

Misschien een goed artikel voor mensen die tegen beter weten in toch kinderen op deze aardkloot willen zetten:

http://www.express.be/articles/?acti...&utm_campaign=