Het Europa van Wilders en Marie le Pen, is een eeuw terug in de tijd

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bestaan er dan volgens u geen Ieren? Geen Fransen? Geen Amerikanen? Veel meer dan ras gaat het om identiteit, om verbondenheid door bepaalde culturele kenmerken, eerder dan een genenpoel.

Ierland is een land. Mensen met de Ierse nationaliteit zijn Ieren. Enzovoorts.

Het verschuiven van de betekenis van volk naar cultuur is een debattruc. In het algemeen bedoelt men met het Ierse volk iets anders dan de Ierse cultuur.

Het ging hier dus om volk. Als ik zie wie allemaal de Ierse nationaliteit heeft, of de Franse, of de Belgische, dan is dat vrij divers. Om daarbij te spreken over een eigen volk vind ik arbitrair. Het ene paspoort is vrij vlot in te wisselen voor het andere.

[D'ARTOIS]

@ Moestuin

Erdogan is nu bezig - en dat in snel tempo - die weg te verlaten die kerk (nou ja kerk, islam is geen kerk maar een doctrine) en staat gescheiden houdt. Het fundamentalisme zal terugkeren en zo ook de achterlijkheid van de Islamitische doctrine.

[moestuin]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Erdogan is nu bezig - en dat in snel tempo - die weg te verlaten die kerk (nou ja kerk, islam is geen kerk maar een doctrine) en staat gescheiden houdt. Het fundamentalisme zal terugkeren en zo ook de achterlijkheid van de Islamitische doctrine.

Het laatste bericht is dat het nu WEL is toegestaan om als vrouw met een broek aan in het parlement te verschijnen. Dussuh,... fundamentalisme m'n kontje. Ik denk meer dat jij een slachtoffer bent van bangmakerij.

[D'ARTOIS]

En dit?

http://communities.washingtontimes.c...ng-hagia-soph/

[moestuin]

Zie het probleem niet.
Dat gebouw is eeuwen lang een moskee geweest.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander

Ja en?
Dat hebben de Germanen ook gedaan en met veel meer succes dan de Arabieren.

De Germanen hebben het Romeinse Rijk militair overwonnen, maar zijn cultureel de slaaf geworden van Rome. Het summum bonum voor een Duitse vorst was gedurende meer dan een milennium van Rooms keizer te worden.

De Arabieren hebben hun eigen imperia gesticht met een heel eigen traditie. Het is in deze imperia en in het Arabisch dat de algoritmes (van Abū ʿAbdallāh Muḥammad ibn Mūsā al-Khwarizmi) en de algebra (van diens boek Al-Kitāb al-mukhtaṣar fī ḥisāb al-jabr wa-l-muqābala) werden ontwikkeld die de mens later op de maan brachten.

En ga nu terug wat spelen met je collega-idioten van White Power Worldwide.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door moestuin

Neen. De Griekse democracy was omver geworpen, en gesteund door hun Amerikaanse bontgenoot kregen ze het in hun bol om Cyprus te anexeren en de Turkse minderheid te verdrijven. De Turken waarschuwde om het niet te doen. De Grieken deden het toch samen met heel wat Cypriotische Grieken. En daarna pas werden de Grieken en de Grieks Cyprioten in de pan gehakt.

Je moet maar eens een Geschiedenis boek kopen. Dan wist je dat ook. In plaats van in al je onozelheid de islam de schuld te geven. (en dat terwijl in Turkije de staat en kerk strikt gescheiden zijn. .. dat bewaakt wordt door het Turkse leger dat de Grieken in de pan hakte.)


Dat is zo, volgens het verdrag dat Turkije, Griekenland en Engeland hadden ondertekend. Een schending van de neutraliteit van Cyprus van 1 van die landen geeft het recht aan de andere twee voor in interventie.


Neuh. Uiterst rechtse kliek die een gevaar zijn voor de democracie passen niet in Europa. Daar valt het Gouden Dagenraad van Griekenland onder en ook de Griekse Junta die Cyprus binnen viel.

²

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De Germanen hebben het Romeinse Rijk militair overwonnen, maar zijn cultureel de slaaf geworden van Rome. Het summum bonum voor een Duitse vorst was gedurende meer dan een milennium van Rooms keizer te worden.

De Arabieren hebben hun eigen imperia gesticht met een heel eigen traditie. Het is in deze imperia en in het Arabisch dat de algoritmes (van Abū ʿAbdallāh Muḥammad ibn Mūsā al-Khwarizmi) en de algebra (van diens boek Al-Kitāb al-mukhtaṣar fī ḥisāb al-jabr wa-l-muqābala) werden ontwikkeld die de mens later op de maan brachten.

En ga nu terug wat spelen met je collega-idioten van White Power Worldwide.

Maar dat was slechts mogelijk in de vrij beperkte periode in de geschiedenis dat in bepaalde delen van het islamitisch imperium (onder meer Spanje) er een zekere graad van intellectuele vrijheid aanwezig was. Maar dat is nergens lang blijven voortbestaan. In Spanje werden de Ummajaden eruit gegooid door de fundamentalistische Almohaden. Met alle gevolgen van dien: een exodus van (voornamelijk Joodse) denkers en een geleidelijke fossilizering van de intellectuele vrijheid van onderzoek.

[Sean]

Oorspronkelijk geplaatst door moestuin

Zie het probleem niet.
Dat gebouw is eeuwen lang een moskee geweest.

Oorspronkelijk was het kathedraal.
Zou je wel een probleem zien mocht een moskee omgevormd worden tot een kathedraal of museum?

[Sean]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

De Germanen hebben het Romeinse Rijk militair overwonnen, maar zijn cultureel de slaaf geworden van Rome. Het summum bonum voor een Duitse vorst was gedurende meer dan een milennium van Rooms keizer te worden.

De Arabieren hebben hun eigen imperia gesticht met een heel eigen traditie. Het is in deze imperia en in het Arabisch dat de algoritmes (van Abū ʿAbdallāh Muḥammad ibn Mūsā al-Khwarizmi) en de algebra (van diens boek Al-Kitāb al-mukhtaṣar fī ḥisāb al-jabr wa-l-muqābala) werden ontwikkeld die de mens later op de maan brachten.

En ga nu terug wat spelen met je collega-idioten van White Power Worldwide.

En dan?

De kans is meer dan reëel dat die algoritmes er sowieso hadden gekomen en zonder de imperialistische agressie van de Arabieren zelfs eerder.
Wanneer we dan toch aan het rekenen slaan en we dan de som maken van grotere geheel dan denkt dat we eerder kunnen spreken van een “set back” dan van vooruitgang.

Wetenschappelijke voortuitgang is mij dunkt nooit de verdienste van een volk of een religie maar steevast het resultaat van individuen die in staat zijn boven de middelmaat uit te stijgen.
De enige bijdrage van het volk of een religie bestaat er in van ruimte en ondersteuning te bieden aan die individuen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar dat was slechts mogelijk in de vrij beperkte periode in de geschiedenis dat in bepaalde delen van het islamitisch imperium (onder meer Spanje) er een zekere graad van intellectuele vrijheid aanwezig was. Maar dat is nergens lang blijven voortbestaan. In Spanje werden de Ummajaden eruit gegooid door de fundamentalistische Almohaden.

Onzin. De Ommeyadische heerschappij in Andalusië stortte in mekaar tussen 1009 en 1013, terwijl de Almohaden pas tussen 1146 en 1173 Andalusië veroverden. Dat is dus 133 jaar, dezelfde tijd als tussen de Frans-Pruisische oorlog van 1870-1871 en de invasie van Iraq door George W. Bush in 2003. Ga je ook zeggen dat George W. Bush verantwoordelijk was voor de nederlaag van de Fransen in 1871?

Dat komt ervan als men zijn "kennis" haalt bij islamofoben en Oriëntalisten als Vermeersch. Halve waarheden blijken ook hier gevaarlijker dan hele leugens...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Onzin. De Ommeyadische heerschappij in Andalusië stortte in mekaar tussen 1009 en 1013, terwijl de Almohaden pas tussen 1146 en 1173 Andalusië veroverden. Dat is dus 133 jaar, dezelfde tijd als tussen de Frans-Pruisische oorlog van 1870-1871 en de invasie van Iraq door George W. Bush in 2003. Ga je ook zeggen dat George W. Bush verantwoordelijk was voor de nederlaag van de Fransen in 1871?

Dat komt ervan als men zijn "kennis" haalt bij islamofoben en Oriëntalisten als Vermeersch. Halve waarheden blijken ook hier gevaarlijker dan hele leugens...

Neen, jij bent de realiteit aan het verdraaien. Uw reactie doet volstrekt geen afbreuk aan het feit dat de Almohaden échte Talibans avant la lettre waren.

Like the Almovids, the Almohads crossed over into Spain from North Africa. They were led by Ibn Tumart, who is often described as a fundamentalist by historians. He was, however, an intelligent and charismatic man; he claimed to be a direct descendent of Muhammad. He was also well educated, having studied across the Islamic world in Alexandria, Córdoba, Mecca, and Baghdad.[3] After so much religious education, he became convinced that it was his destiny to reform Islam. His genuine enthusiasm, combined with his unquestionable fanaticism and his unique worldview, earned him a devoted group of followers.

He presented a different view that caused outright hostility on the Iberian peninsula.[4] To top off the Almohads' meteoric rise, in 1146 they crossed over the Strait of Gibraltar into Iberia.[5] Their rule quickly spread across a new continent. At their height they were one of the most powerful forces in the world. Once they took control over the Iberian Peninsula, they cemented their presence by moving their capital from the high atlas village of Tin Mal to the Spanish city of Seville. They were a determined military and economic force, defeating Christian forces primarily composed of Castilians at the Battle of Alarcos.[6] This marked the height of the Almohad Caliphate.

Bron: http://en.wikipedia.org/wiki/Almohad_reforms

Onder meer de grote Joodse filosoof Maimonides (geboren 1135) is toen, als kind met zijn ouders vanuit Cordoba moeten vluchten voor het fanatiek en fundamentalistisch Almohad-regime. Hij is, na lange omzwervingen uiteindelijk in Egypte terecht gekomen dat toen, onder het sultanaat, wat minder fundamentalistisch was.

Tussen de rijk van de Almohaden en dat van de Ommayaden was er een kortere periode van verbrokkeling met diverse Almoraviden-rijkjes.

[Kallikles]

Probeer niet de aandacht af te leiden door over iets anders te beginnen:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

In Spanje werden de Ummajaden eruit gegooid door de fundamentalistische Almohaden.

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Onzin. De Ommeyadische heerschappij in Andalusië stortte in mekaar tussen 1009 en 1013, terwijl de Almohaden pas tussen 1146 en 1173 Andalusië veroverden. Dat is dus 133 jaar, dezelfde tijd als tussen de Frans-Pruisische oorlog van 1870-1871 en de invasie van Iraq door George W. Bush in 2003. Ga je ook zeggen dat George W. Bush verantwoordelijk was voor de nederlaag van de Fransen in 1871?

Dat komt ervan als men zijn "kennis" haalt bij islamofoben en Oriëntalisten als Vermeersch. Halve waarheden blijken ook hier gevaarlijker dan hele leugens...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Probeer niet de aandacht af te leiden door over iets anders te beginnen:

Jij poogt de aandacht af te leiden door te zitten neuzelen over de data. Waar het op aan komt is dat de zogezegde "verdraagzaamheid" van de Islam van heel korte duur is geweest. In Spanje waren de Almohaden er voor verantwoordelijk. Daar ging het over en niets anders.

[Kallikles]

Jaja, de poco linkiewinkies pamperen de pislam... En jij bent gebuisd!

En nu terug in je mand.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Jaja, de poco linkiewinkies pamperen de pislam... En jij bent gebuisd!

En nu terug in je mand.

Inderdaad, de islam is een pissige pislam...

Jij wilt de realiteit niet erkennen. Islam is een bloedige en onderdrukkende religie. Dat jij dat poogt goed te praten is jou zaak natuurlijk...

[Kallikles]

Zo blafte de troglodiet.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Zo blafte de troglodiet.

Nu ben je wel héél ver van het onderwerp aan het afdwalen. Om toch maar niets fout over de Islam hoeven te zeggen.

Kijk kerel, als jij er gelukkig mee bent dat onze samenleving geniepig weg (in naam van de zogezegde "solidariteit") omgeturnd wordt tot een soort achterlijk pseudo-kalifaat, dat is jouw zaak natuurlijk. Maar hou er a.u.b. mee op dat ideeëngoed hier te verdedigen. Want je ontaardt er dit forum mee.

[six]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Maar hou er a.u.b. mee op dat ideeëngoed hier te verdedigen. Want je ontaardt er dit forum mee.

U bent tegen vrijheid van meningsuiting?

[Nietzsche]

White power kneusjes die denken dat ze van Germanen afstammen terwijl ze uit Vlaanderen komen.