Niet vervangen van ambtenaren is extra kost

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Deze vraag is al verschillende keren hier aan bod gekomen - maar nu is er wel een antwoord. De Europese Commissie heeft over heel Europa de loonverschillen tussen privé- en publieke sector onderzocht, rekening houdend met opleidingsniveau en leeftijd. En hun conclusie is: (De Tijd)

Oeps

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Dit gaat over wijzigen. Ge kunt er nooit eenzijdig mee individuele statutaire ambtenaren op straat zwieren, zoals demonen hoopt.

Waarom niet ? De huidige ontslagprocedure is ook vastgesteld bij wet. Veranderd die wet en voila.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom niet ? De huidige ontslagprocedure is ook vastgesteld bij wet. Veranderd die wet en voila.

Ik denk niet dat het zo eenvoudig is.
De politieke wil is er, de politieke moed is natuurlijk een ander paar mouwen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ze verdienen niet alleen 20 procent meer, ze krijgen achteraf ook een dubbel pensioen en ze zijn hier bovendien met minstens 20 procent te veel.
Geen wonder dat we het land zijn met zowat de hoogste belastingen en zowat de laagste return ervoor.

²

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rapture

Gij zult nog ontgoocheld worden, vrees ik.

Er zullen gewoon geen statutairen meer worden aangenomen. Maar bestaande statuten zomaar afschaffen, gaat gewoonweg niet. Bestaande contracten kunt ge niet eenzijdig wijzigen/opzeggen.

Statutair iseen statuut.
Elk statuut kan door elke regering op elk moment veranderd of afgeschaft worden.
U zult heel ontgoocheld zijn want dat het ervan komt op korte termijn!! staat in de sterren geschreven.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Statutair iseen statuut.
Elk statuut kan door elke regering op elk moment veranderd of afgeschaft worden.
U zult heel ontgoocheld zijn want dat het ervan komt op korte termijn!! staat in de sterren geschreven.

Laat ons hopen.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Statutair iseen statuut.
Elk statuut kan door elke regering op elk moment veranderd of afgeschaft worden.
U zult heel ontgoocheld zijn want dat het ervan komt op korte termijn!! staat in de sterren geschreven.

En de schadeclaims ook .. staat in de sterren geschreven. Stop toch eindelijk eens met uw gebazel man.

[Another Jack]

Ik ben maagd van sterrenbeeld.
Wat staat er in de sterren geschreven over mijn toekomst?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Welke ambtenaar verdient minder dan in de privé voor een gelijk(w)aardig werk?

Ik.

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Welke ambtenaar verdient minder dan in de privé voor een gelijk(w)aardig werk?

Lagere technici.
Industrieel ingenieurs
Tot voor kort: ICT'er
Jonge managers (30 tot 40 jaar)
Muziekleraars

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Statutair iseen statuut.
Elk statuut kan door elke regering op elk moment veranderd of afgeschaft worden.
U zult heel ontgoocheld zijn want dat het ervan komt op korte termijn!! staat in de sterren geschreven.

Ah, en mogen de werkonwillige bruggepensioeneerden nog gerust zijn?
Ik vind het toch fantastisch hoe je jezelf wijsmaakt dat je je professionele carrier zo hebt uitgebouwd, je talenten zo ontwikkeld om op je 55ste te stellen dat je total niet meer meekan en maar op kosten van iedereen mag gaan rusten, terwijl de meeste ambtenaren tot na hun 60ste mogen blijven werken

[westdiep]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waarom niet ? De huidige ontslagprocedure is ook vastgesteld bij wet. Veranderd die wet en voila.

Omdat het land plat ligt voor een paar maanden. Demonen mag dan de staking gaan breken door op 3 verschillende scholen 35 uur blokfluitles te gaan geven

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door gertc

Deze vraag is al verschillende keren hier aan bod gekomen - maar nu is er wel een antwoord. De Europese Commissie heeft over heel Europa de loonverschillen tussen privé- en publieke sector onderzocht, rekening houdend met opleidingsniveau en leeftijd. En hun conclusie is: (De Tijd)

Oudere cijfers - het is nog erger - de totale SZ kost ons 91 miljard. Ambtenaren kosten ons 46 miljard + nog 11 miljard aan pensioenen. Die pensioenen staan op exploderen. Denk maar aan de gemeenten. Het Belgische piramide spel hoofdstuk zes uit de perfecte storm van professoren Peersman en Schoors. . Een van beide heeft verleden week nog in deze krant gezegd: mij wacht een goed pensioen, maar ik spaar toch voor later, want misschien kan het niet uitbetaald worden. Is het vuur heet genoeg, nog wat olie? Een lezersreactie uit de Tijd : nagels met koppen!!

[Klojo eerste klas]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Schoof, met alle respect, maar mijn schoonbroer werkte voor de ijzeren weg, wij deden gelijkaardig werk, hij verdiende ongeveer hetzelfde als ik, alleen had hij nog tal van voordelen, voordelen die hij nu als gepensioneerde nog steeds heeft.

Neem het voordeel van de ziekteverzekering, gratis dokterskosten, gratis medicijnen, gratis hospitalisatie.

Volgend jaar moet ik afscheid nemen van mijn job, ik zal een tijdje SWTer zijn vooraleer ik van mijn welverdiend, maar veel kleiner dan dat van mijn schoonbroer, pensioen kan genieten.

Ga je nu echt die van 't spoor als voorbeeld van de gemiddelde ambtenaar nemen ?

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De noodlijdende Belgische Staat vervangt nog maar 3 vd 5 ambtenaren
die met pensioen gaan. De huidige generatie ambtenaren zijn allen statutairen die 75% van hun laatste loon als pensioen krijgen.
5 werkende ambtenaren verdienen gemiddeld 100 = 500 kostprijs
Deze mensen gaan op pensioen :
- zij krijgen 5 keer 75 = 375
- er komen 3 nieuwe bij = 300
Kostprijs = 675
In dit systeem is er geen afname vd kostprijs maar een toename van 175 (35%).
Mijn vraag : hoe gaat men dat betalen?

Gij en gij alleen gaat dat betalen!

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Statutair iseen statuut.
Elk statuut kan door elke regering op elk moment veranderd of afgeschaft worden.
U zult heel ontgoocheld zijn want dat het ervan komt op korte termijn!! staat in de sterren geschreven.

Statutairen zijn ofwel benoemd met een ministrieel besluit ofwel een koninklijk besluit en kunnen niet eenzijdig opgezegd worden,is dat zo moeilijk?

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Gij en gij alleen gaat dat betalen!

Ge kunt het aan de Hollanders of de Duitsers vragen om uw dubbel pensioen te betalen maar die stampen u onder uw kloten.

[BitterSweet]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Ge kunt het aan de Hollanders of de Duitsers vragen om uw dubbel pensioen te betalen maar die stampen u onder uw kloten.

Ja,en als ik u tegenkom zult ge de klokken ook horen luiden!

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Die 3 nieuwe gaan pas over 45 jaar met pensioen en niet als statutair maar als contractueel (de helft minder pensioen maar hetzelfde werk, die zullen dat gewoon aanvaarden?).
De ontsporing is nu bezig.
Ik wil gewoon stellen dat het systeem van slechts 3 ambtenaren vd 5 vervangen tot
een gigantische ontsporing leidt.
Hoe gaan we dat betalen?
Meer belastingen?
De pensioenen vd privé verlagen tot gemiddeld 600 Euro/maand?
Ik wil gewoon duiden dat dit geen besparing is maar een onbetaalbare kost!
Op dit moment is er een pensioencommissie bezig die een nieuw model moet opmaken die de betaalbaarheid vd pensioenen garandeerd.
Dit is een verplicht stukje in opdracht van Europa.
De huidige vervangingsgraad van ambtenaren betekent een gigantische extra kost en impliceert de onbetaalbaarheid.
Wij moeten een model maken dat betaalbaar is en niet over 45 jaar maar NU.
Suggesties?

Ik ben echt niet mee hoor? Diegenen die op pensioen gaan kan je niet meer tegenhouden (of euthanasie) zoals sommigen hier zo vrolijk voorstellen.
Geen meer aannemen, er zijn er sowieso ca. 30% te veel is dan tijdelijk de enige oplossing, zelfs een must.
Rekenkundig overduidelijk is dat er minder aannemen uiteindelijk in ieder geval goedkoper uitdraait en niet duurder.

[Lukkas]

En wat gaan jullie doen met het vakantiegeld en eindejaarspremie? Een gepensioneerde ambtenaar ontving tijdens zijn loopbaan jaarlijks ongeveer 800 euro vakantiegeld en eindejaarspremie te samen. In de privé lag dat bedrag op minstens 4000 euro. Gaan arbeiders en bedienden dit verschil dan terugbetalen, wanneer de pensioenen worden gelijkgesteld? Wat met de brugpensioenen op 50 en 52 jaar voor arbeiders?